西门子的经历

黯然消魂

新来的官 要在这个部门树立威信， 就要先来点举措。 或者让自己的人进来，或者就是通过裁人或者别的手段，让下面的不敢小看。
而楼主正好不幸，在实习期呢，又是外国人，他要裁人的理由就格外多。
楼主这件事和你个人的能力没关系的， 一定要相信自己，能找到更好的。加油加油

Augustus

lass dich nicht entmutigen. durchhalten und dich um einen neuen Job kümmern.

Sonne

现在的情况是，必须把lz的损失降低到最低。要斗争下去，不是为了留下来，而是为了一个对lz的将来至少无害的bewertung。遇到这样的leiter留下来是毫无意义的了，不能在这浪费时间。可是不能让公司就这么的把你炒掉，如果拿到一个不利的bewertung就不好办了。虽然德国有条文规定，bewertung不能有明显的对于缺点的描述，其实bewertung里有他一套隐晦的表达方式，会把你的缺点一条一条写出来。这种bewertung是很保守含蓄的表达方式，属于软刀子，把你离开的理由写的完全是你的过错，公司一点责任都没有。公司估计不会写你是因为项目变更而离开，这等于揭露公司自己的缺点，计划无序，对公司形象也不好。具体怎么写，专家才能给lz最好的建议。
现在唯一能帮lz的是工会和arbeits-rechtsschutz，不知道lz买了arbeitsschutz保险了没有，要找到anwalt，帮你和公司交涉，他们不能这么轻易让你离开。公司必须作出一些妥协。否则斗争过了2月份，公司在要你走就不那么简单了。所以2月底前如果公司想让你离开，必须作出一些妥协。具体怎么运用明面的法律条文和潜规则，lz只能找专家来了。

[ 本帖最后由 Sonne 于 2008-1-19 23:55 编辑 ]

逍遥子

LZ成绩那么好，又是ET专业的要再找一份工作还是不成问题的，LZ只是点背碰上西门子重组，但我想要LZ的公司多的是，还是抓紧时间再找一家吧 $支持$ $支持$

Manstein

谢谢大家的支持

bewertung是非常重要的，我会去和人事交涉的，这个我还没有重视起来，不知道能让人事现在给我一份么?一般是什么时候开具bewertung，这个有人知道么? 是解约之后，还是之前呢?$frage$
现在是一月中旬，我能工作到2月底，一月底的状况就是，不是公司开我，就是我开公司了。我还没有递交kündigung,人事说最好我自己把自己kündigung，这样对我有利，人事认为去别的公司申请，我可以说，我对现在这个工作不满意，然后自己不干了，如果公司把我开了那就是我的过错了，我分析了一下，觉得人事是有道理的，大家如何看待呢?

wisenow

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-19 00:45 发表
TNND，德国佬就仗着在自己的地盘就牛上了，中国快点发展，TMD，以后德国佬来中国必须参加中文考试，先是普通话，然后把他扔到上海去，一个月后以他听不懂上海话为理由开掉他。发克＋谢特！

因为德国站在产业的高端，所以德国佬可以站在中国的土地上讲德语或者英语，要吃饭的会讲外语的中国人也不缺
而我们。。。。。。。。。。。。。。。。。。。估计我有生之年都看不到中国翻身：现在德国回去发展的都流行采购物流这种为德国人服务的行当，所以干了几十年估计还是给德国人服务着。。。

[ 本帖最后由 wisenow 于 2008-1-20 00:33 编辑 ]

hailantian

今天因为看到这篇文章让我觉得你的经历是在太可惜了，所以我特意的向几个相识的德国人关于被辞的事情打听了一下，很不幸的是他们都告诉我在德国试用期是可以毫无理由的辞去工人的。即使工会也帮不上太大的忙。

而且对于德国人来说当他们听到你的经历的时候我想大多数的人是给与同情的态度的。这也是为什么你的上司辞去你，还有说很多你的不是，那是因为他必须说服他自己，辞去你是从工作的角度考虑的，绝对没有他个人的观点*其实根本就是他对你不感冒*，很抱歉我说的太坦白了，但是我们讨论过的一致观点是他个人对你有意见。

但是过去的就是过去了，作太多的计较对你也是没有好处的，所以我的观点是也许你可以接受人事部的建议在公司的其他部门尝试一下，毕竟进去了和在外面的还是不太一样的，而且我想你的能力根本就不需要怀疑，绝对的可以胜任的。关键是找对上司，所以西门子的其他部门可以考虑。当然了，别的公司也的考虑。

但是关于解释问什么没有干下去，我认为第一条相对好写。

其实试用期被辞在德国很常见，德国人也一样。但是你上司说的话实在太过分了，简直是人身攻击对于那种人根本就不应该客气$bs$

hailantian

人事部的人说的很有道理，今天我的朋友中的一个人原来是在工会做的，他说这种情况最好还是联系一下工会，他们会帮忙的。

如果你也不是很清楚的话，就在我的信箱里留言， 我帮你想我的朋友打听，或者让他和你联系，
现在最总要的是如何把损失降到最低。

Manstein

谢谢你，关于工会的事情
我也问过了，和你讲述的一样，因为在试用期
现在工会就是就是斗争，我也不希望在那个部门待了。
我现在就是赶紧找下家了，之前ABB的那个位子，我去年没有去
我有问了一下，已经找到人了，可惜了。

现在真希望马上找到一个ABB的位置，然后给Peter Löscher写封信，让他把我的部门经理裁掉:D

[ 本帖最后由 Manstein 于 2008-1-20 01:03 编辑 ]

Sonne

以前实习和论文的Zeugnisse和Bewertung 都是结束后寄到家里的，不知道lz可不可以1月底前作出一份满意的bewertung出来，然后把公司辞掉。这个bewertung应该是由你的gruppeleiter写的，就是你的直接领导，估计这个事情要几方面交涉，比如工会给一点压力，人事那边给些建议，如何把bewertung写好。