【原创】和大家讨论一下traineeprogramm

高尔夫

好贴!经典,不能不顶. 希望斑竹能置顶加精.
正好最近也有一个面试,类似trainee, 要在德国培训一年,然后回国. 公司在国内业务刚起步,在苏州设了一个办事处不久,现在国内只有2个人,一个中国女孩(也是在公司培训过一年派回国的),一个德国人,打算把德国人调回来,然后再派我过去.
我虽然是TU/Diplom, 但是成绩比较差,本来按照前面几楼说得标准是没机会的,加上学的专业比较偏,食品化学,和寒碜有点像. 在找了快一年工作了,都打算回国了,最后来了这个面试机会,可能公司比较看重我以前在国内的工作经验,在外资公司做过进口产品的国内营销和市场开发,还有读书的时候经常去德国食品专业的展会当翻译,和国内一些食品行业协会的人都认识.公司也算是个国际化的集团,6家子公司,5,6个海外分公司,中等规模300多人,在行业里还算不错,一面是和集团的领导谈的,应该算副总吧, 有意思的是给我面试邀请前先让我手写了2份个人简历,一份德文,一份中文. 后来面试的时候才知道他们把我的笔迹拿去分析了,还给我念了一下后来的分析评估,呵呵,感觉像算命的似的,性格分析什么的.副总说对这个笔迹Begutachtung很满意.
然后叫了一个公司的高级开发经理给我安排一下在公司2天时间看看我怎么样,算是2面吧. 这2天跟公司里上上下下混的还不错,感觉公司的氛围也比较适合我,最后带我的经理跟我说差不多问题不大,他下周会给公司写一份对我的报告,他会写好一点.

这个位置本来公司是没有计划的,我在公司网站上看到他们在国内有业务,只是想找个德国公司在中国的工作位置才试着发了个Initiativ bewerbung, 所以写的也是希望国内的本地工资,写的很低.也就是德国的一半吧. 不过无所谓了,只要签证能拿下来就行,经过这半年多的找工作,心态已经很淡泊了,不是很在意这些金钱上的得失了,只是希望能对以后的事业发展有一个好的起点.

现在回家等消息,同时也在做找工作签证到期,回国发展的准备,一颗红心两手准备吧,希望能有个好消息.

在这个帖子里学到了很多东西,感谢楼主和大家.

[ 本帖最后由 高尔夫 于 2008-8-31 20:25 编辑 ]

yangao

我现在就是trainee，在一个银行。。快半年了，，谈一谈个人感受先。。
trainee拿的是无限期合同，培训期18个月，在不同部门轮岗。有专门的line  manager和hr负责，开始的时候还搞了个training plan和welcome week。之间也有一些去总部的培训，还要参加公司内部的一些考试。
trainee到底是不是就是便宜工呢？我个人感觉：一方面，我们公司trainee工资不比正式的高，稍低一点，这么说是“便宜”了；另一方面，应该说感觉公司对trainee是重视的，投入时间精力金钱来安排这个项目就是证明。所以综上，trainee不是便宜工。。
trainee的工作不能说是实习工作，也不能说是正式工作。看你所在的部门和实际需要吧。总的来说公司是希望trainee在18个月的时间里对工作的整体环境，流程以及人脉都进行一定程度的熟悉以及积累，以便于将来安排。trainee完了公司会帮你找一个固定职位，但是也听说有trainee没有留下来的。。
trainee完了有多快就成为team leader不好说，就像楼主说的，trainee的优势不是直截了当体现出来的，当然，也有特别出色的trainee特别好的利用了这个机会，还是看个人造化吧。。

我是公司唯一的中国trainee，当初误打误撞来了德国做trainee，德语水平是0。。现在为此有点苦恼：因为工作环境基本上是德语。。煎熬中。。

trainee。trainee。我职业生涯的起点。。$考虑$

honglou

每个公司对Trainee的定义和利用目的都不一样。在这里俺来说说对Trainee的个人看法

缺点:
- 不属于Tarif范畴，也就是说，如果IGM要求涨工资的罢工成功，对Trainee的影响非常小。说白了，钱少。但也根据公司不同而不同，例如Bosch的Trainee拿的不少。
- 不属于正式职工，也就是说，对公司有很大的灵活性。根据德国法律，在两次延长了正式合同后，第三次，公司必须给终身合同，但Trainee不算在那两次之内。说白了，"适用期"变长了，风险变大了，就象现在什么金融危机，可能合同就不能再延长了。
- 既然不是正式职工，对于公司内其他的岗位不能直接申请变动，必须要通过工会讨论，转正后才可以。但事实是，往往等你转过来了，岗位也已经给别人了。说白了，机会少了。


优点:
- 能更好的理论结合实际。因为毕竟课本上学的理论要多的多，不去各个部门看看，怎么知道到底是怎么会事，忘的更快。
- 认识人快。在公司里办事，特别是德国公司讲究互相帮忙也就是所谓的Team，人家连你都不认识，可能不情愿帮你。通过这么一圈的循环，你认识人多了，将来电话联系，人家不帮你是他说不过去了。
- 如果公司有Traineeprogramm，那公司一般有专门的Trainee Team. 定时开会，讨论，出去游玩等等。由于大家都是半斤八两，所以相互理解也比较快，能更快的融入到这些人中去，比和那些部门里干了十几二十年的老员工要好打交道的多。何况中国古话说，山不转水转，Trainee有着这样的共同经历，如果当初的Trainee成员之一成了什么Geschäftsführung，如果你还在公司，你的特长刚好又能帮，他会很快想到你的。说到底，建立自己的人脉。

在现实生活中不乏从Trainee开始，最后做到高层的。比较出名的是Bosch的Holger von Hebel.作为一个Vorstandsvorsitzender，他就是从kaufmännischer Trainee im Führungsnachwuchsprogramm开始的。

总结。如果你觉得自己的能力可以，怎么样开始都是无所谓的。事业的辉煌是需要自己的努力，时间的证明和外来的机遇。
大家根据自身的不同条件选择了不同的出发点，但只要目标不变，动力不减，再加运气可以话，我们会等到那一天的。
如果真的不行，也不用气馁，自古以来有多少能人最后不了而终，多我们几个算什么。哈哈哈。

好了，以上是俺个人的愚见，如果有什么不同观点，欢迎讨论。

[ 本帖最后由 honglou 于 2008-10-3 20:26 编辑 ]

maomaomimi

原帖由 小牛军队 于 2008-8-21 21:15 发表


bosch目前依然是GmbH，不是上市公司。。。

乐S我了:D :D :D

maomaomimi

原帖由 名校博士 于 2008-2-26 20:11 发表


我当时的工资也和一般员工一样，但一个月下来，往往差旅补贴比工资还要多，我只是想说明公司对traineeprogramm的重视和投入大。

另外，我所在的公司是dax30企业，吃吃大锅饭，呵呵！

原帖由 名校博士 于 2008-2-27 17:55 发表


$考虑$ 可能不是啊，我是我们公司唯一一个中国trainee。$害羞$
另外，我们公司中国业务基本没开展起来，或者说开展的不是很顺利，volumen很小。所以中国员工基本没有啊。。。。。。:(

再给个链接 http://www.finanzen.net/kurse/kurse_kursliste.asp?IndexNr=1

我猜我猜我猜猜猜。。。。。。。。。嫰是哪个公司的呢$考虑$

IGBT

别人可以否定你，但是如果你自己都放弃了，那就彻底完了


当年，爱因斯坦博士毕业，还找不到工作了哦。那有啥了？！

原帖由 Ladamandis 于 2008-2-27 02:40 发表
德国的培训计划要的不是人，是人精，经济类fh 1,3 以下的，技术类fh1，7 以下的，基本没戏。这话不是我说的，是eon跟我说的。所以只顶，没有任何意见能发表，因为我不配。。。。。。

菠萝鱼

很好的帖子，顶上来:)

wuzuquan

工作版读过的最受益匪浅的帖子之一！

还有有些问题：

可不可以概括地说，trainee的条件：要有领导潜质，行业悟性高，可塑性强，并具备较强的人事沟通和运筹全局的能力？
是否只有大公司才有可能有这种program？因为毕竟是一笔大投资。如果之前没有工作经验，白纸一张，而且专业方向也决定了不会是大型企业的规模，是不是trainee的机会就不会太多？

期待高人解答

linghu723

原帖由 IGBT 于 2008-10-3 23:11 发表
原帖由 Ladamandis 于 2008-2-27 02:40 发表
德国的培训计划要的不是人，是人精，经济类fh 1,3 以下的，技术类fh1，7 以下的，基本没戏。这话不是我说的，是eon跟我说的。所以只顶，没有任何意见能发表，因为我不配。。。。。。！

是普遍现象还是个别现象啊，。。。。。。应该是个别现象吧，按大家说那应该是这个training programm 比正式工作要求还高啊，首先成绩好然后还得有“领导”潜质。。。。？？？

chuglili

这么好的帖子， 一定要顶啊$握手$ $握手$ $握手$