在德国工作的天花板有多高？

estha

原帖由 c76de 于 2008-4-9 09:05 发表
$高$
这个我也听我的德国同事说过$高$

确实，比如西门子还有一个明确的企画案。之所以有这个政策就是因为女性在德国的工程领域太难出头了，多少男性心里面想的是 frauen sind nur für Essen.这个是论文教授的原话，他让我做好心理准备。

德国人比美国人更难接受多元文化也是毋庸置疑的，这本来就是个单一民族单一文化的国家。

zoe_cheng

对於女性来说，天花板就更高了。昨天有个部门的头特意给我拿了本书过来，frauen und karrire.
看完我唯一的感觉就是，在德国，女性在事业和家庭中只能选一个。

hxmc

所以才有frauenförderung.
其实德国虽然一直在喊要怎么提高女性在高层的比例,可是真正能上到这一管理层的,确实要付出相当大的代价.

cd-f

個人奮斗和大環境都挺重要的。。。

Phillipp

从开始就想着怎么往上爬，我认为这是一种很浮夸的表现，我不认为这是要求上进的表现。
哪个CEO以及Manager从第一天工作起就天天梦想着做到顶层？估计没有，道路是走出来的，不是计划出来的，而且很多都是机遇在起作用。
大家还是脚踏实地一些吧，这点我感觉很多德国人做的很好，总是老老实实的专心的干自己分内的那点事，有的一个工作一干就是几十年，而且还乐趣无穷，我个人欣赏这样的工作态度。

hxmc

没有野心的人，永远都到不了最高的一层

四大

原帖由 Phillipp 于 2008-4-9 21:00 发表
从开始就想着怎么往上爬，我认为这是一种很浮夸的表现，我不认为这是要求上进的表现。
哪个CEO以及Manager从第一天工作起就天天梦想着做到顶层？估计没有，道路是走出来的，不是计划出来的，而且很多都是机遇在起作 ...

Phillipp 说的不无道理. 沉溺当中固然是浮夸, 工作之余, 一些展望也不是坏事.

我也是觉得这个话题很有局限性, 既不能有过来人给出比较有价值的看法, 也将不会有什么讨论结果, 但很多时候, 这个讨论的过程和气氛就可以鼓励很多人了.

singing

原帖由 Phillipp 于 2008-4-9 21:00 发表
从开始就想着怎么往上爬，我认为这是一种很浮夸的表现，我不认为这是要求上进的表现。
哪个CEO以及Manager从第一天工作起就天天梦想着做到顶层？估计没有，道路是走出来的，不是计划出来的，而且很多都是机遇在起作用。
大家还是脚踏实地一些吧，这点我感觉很多德国人做的很好，总是老老实实的专心的干自己分内的那点事，有的一个工作一干就是几十年，而且还乐趣无穷，我个人欣赏这样的工作态度。

很同意这样的说法。老公公司有好几个老工程师，德国人，技术都是最好的，德语当然更不用说，有了好些专利。别人就安心当一辈子的工程师，而不是什么projektleiter或者abteilungsleiter。 相反，认识一个中国人，博士毕业，工作几年后，在大汽车企业做projektleiter，但是，按他的话说，就是打杂的，管管人事安排，管管预算。
中国人要一个好听的头衔，反而忽视了专业水平提高。好比，在国外，中国人能做上大学副校长，就觉得很了不起。却不知道德国人教授都不愿意当校长副校长的，因为太多的杂事要处理，他们宁愿花时间专注于自己的科研。

再换个想法，如果当一名专家，收入比abteilungsleiter要高，你还会觉得当leiter是一个天花板吗？

thinkpod

当个technical fellow 到处发paper，作报告，扬名立万。 比当director 强多了。。。 前提是语言够好，技术够牛。然后是半生的不断积累。。达不到这三点就现别谈什么天花板了。。。非技术路线的就不好说了，我们的director 以前在suse/novell做到vp,现在还不到40，天天忙得就是打电话，开会。还无限向往走技术路线的。。。