一家人刚结束凯撒西欧游的糟心经历

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原帖由 Akim 于 2008-7-7 12:07 发表

$支持$ 这个对得, 如果低价, 那么旅行社就直接告知大家这个价格旅行社提供何种相应服务. 50欧一人就是50欧一人的服务, 不要错误引导游客, 花了50欧一人的钱会享受到100欧一人的服务.

旅行社不告知旅客，旅客也有自行判断的义务的。旅客如果没有尽到足够的自行判断的义务，那么被欺诈了以后，不受法律保护的。

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原帖由 QCheng1 于 2008-7-7 12:16 发表

你的意思是旅行社明显欺诈？
也就是说有正常智商和社会阅历的人都应该一眼看出旅行社的广告合同是骗局，旅
行社是骗子，小偷小摸？$frage$

是否欺诈我不清楚，因为我没有看过楼主参加的旅行团的广告和具体合同。

但是这些中文大巴团的价格，只要正常人都能判断出来其质量和内容的高低好坏。自己不判断就轻信了，那就不能怪法院不保护了，除非证明自己不是正常人。

注意，我说的是轻信，而且是不加判断的轻信。

[ 本帖最后由 灌水用户名 于 2008-7-7 12:21 编辑 ]

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至少从楼主的描述中，或者说从所有在这里抱怨过中文旅行团的人的描述中，我还没看见过类似"嗯，我们定这个团之前，自己估算了下，根据外面旅馆交通饮食门票等各方面打听下来的情况，这个整体报价是有可能得到非常好的服务的，所以，通过周密思考，还是决定定这个团，可能有点风险，但考虑下来风险不大"的字句。

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恰恰相反，我看到的抱怨的描述通常可能是这么开头的，我和我父母一看这个价格很好啊，还去那么多地方，很合算，立即就定下了这个团。

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原帖由 QCheng1 于 2008-7-7 12:01 发表

其实导游主要还是受旅行社的剥削，游客并没有碍着导游。所以我始终觉得问题的最
终根源在旅行社。

撇开理智上的法律，我也来说说我的个人在感情上看法吧，可能是错的，欢迎大家纠正。

我始终觉得问题最终根源在旅客的贪心，贪小便宜的心。社会上固然有很多骗子，但骗子不是强盗，骗子设局有个特点，一定要给被骗人一点甜头，才能引人上钩，才能得逞。不给甜头就占人便宜，就是强盗不是骗子。受骗人就是贪图这点小甜头，一点小甜头让受骗人暂时丧失了理智，冲动之下做出了错误的判断和决定，最后蒙受更大的损失。如果不贪那点小甜头，就不会上当受骗了。当然啦，这里说的骗局，都是普通的骗局，也就是动动脑筋还是可以识破的。那些专业的高明的骗局，法律还是保护受骗人的，因为受骗人不可能识破。

君子寡欲则不役于物，可以直道而行；小人寡欲则能谨身节用，远罪丰家。君子多欲则贪慕富贵，枉道速祸；小人多欲求妄用，败家丧身，是以居官必贿，居乡必盗。

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有的时候，一些介绍会被旅客自己幻想的很好，结果不是那么回事，旅客就抱怨了。我自己就碰到过这样的事情。

我家人来玩，我以前提起过德意志博物馆很不错，而且在一个小岛上。家人来后，就非常想去德意志博物馆，我就带他们去了。结果，到那里一看，大呼上当。我不明白怎么回事，就问了。家人说，你不是说在小岛上吗。我说是啊，在isar河的河中岛上啊。家人说，啊，这也算啊，我们还以为要坐船去呢，在一个远离尘嚣的小岛上呢。我当时无语了，太冤枉了，我只说过在一个小岛上，从来没说要坐船去还是过桥就到，更没描述过这个岛如何如何。所谓的坐船和远离尘嚣，都是他们自己幻想出来的，怎么也不能说是我误导吧。当然啦，这也就是一个家人之间的笑话而已，肯定没有什么严重后果。

我这还是自己赔上时间当免费导游，自己花钱钱买门票，吃住全包，请客旅游啊，旅客还是我家人，尚且如此抱怨，那可想而知互不相识只是因为一纸旅游合同而临时共度几日的旅客和旅行社导游之间了。$汗$

yueyuan

看来这个帖子还真讨论出不少问题，旅行社、导游、客人，矛盾重重啊。。。
导游的辛苦也是事实，没有周末节假日，一个团几十个人都有不同的问题要求，一天十几个小时，算下来小时工资还不如在中餐馆洗盘子，带散客团又没回扣，又众口难调。。。不过跟客人抱怨这个也没用，Arbeitgeber毕竟是旅行社。客人跟旅行社之间有合同，付一定钱接受一定服务。导游跟旅行社之间也有契约，付一定劳动接受一定工资。而导游跟客人之间没有直接合约，所以导游付出辛苦，客人接受服务，这也是天经地义的事情，不能因为旅行社给的待遇不好，就把气撒在客人身上吧？
换个角度看，旅行社也不容易，通货膨胀这么厉害，油价涨得这么高，但是大巴游的价格，5，6年都没变过。另外竞争也越来越厉害，这么多家旅行社都在做，客户群就这么点，客人分散在各家，结果都出不了团，所以才有那种14个人的团，宁可赔钱也不愿砸牌子的事情。不过这种事也就是偶尔，多来几次谁赔得起啊？所以说，都不容易啊。
很多人提到，愿意付更多钱买更好的服务？真是这个情况吗？不妨在这里讨论讨论，比如原来每人500，现在1000，每团限制10个人以内，时间安排宽裕一些，去掉一切购物活动。。。大家觉得这种形式可行吗？要是一家三口走一趟就是3000欧，也是一笔不小的开销啊。。。

violazen

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 12:38 发表


撇开理智上的法律，我也来说说我的个人在感情上看法吧，可能是错的，欢迎大家纠正。

我始终觉得问题最终根源在旅客的贪心，贪小便宜的心。社会上固然有很多骗子，但骗子不是强盗，骗子设局有个特点，一定要给 ...

错！你也不要太小看在这里的留学生或者工作的华人了，邀请父母来旅游，即使是学生也会尽自己最大的经济能力来满足旅游的需要，带父母参加中文团，价钱根本是其次，图的是个中文服务，图的中国旅行团更了解中国人的旅游习惯，走马观花也没关系，父母难得来一次想多去几个国家，多参观几个著名景点，自己操办确实不容易。为什么要指责参团的人贪便宜，这些中文团的价格大家都不分上下，我们有得选择吗? 相反，我们应该鼓励旅行社要有勇气适当提高价格并提高服务质量。照你的逻辑，大家也别信旅行团了，都自己旅游算了，旅行社都关门就解决问题了，旅行社的存在根本就是个错误?

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只要把每人每天提高到100欧，旅行社的服务会好起来的，但是客源也会减少

violazen

原帖由 yueyuan 于 2008-7-7 12:50 发表
看来这个帖子还真讨论出不少问题，旅行社、导游、客人，矛盾重重啊。。。
导游的辛苦也是事实，没有周末节假日，一个团几十个人都有不同的问题要求，一天十几个小时，算下来小时工资还不如在中餐馆洗盘子，带散客团 ...

合理提价，500变1000当然不合理。大家暴的这些隐形收费，什么门票提价啦，司机的辛苦费啦，甚至购物提成啦，把这些费用都算上团费里，是不是导游司机就可以满足了? 那也不用提高500那么多。廉价应该主要廉在住宿和伙食上，这些都是透明的，这里也没人抱怨过多的。