求救：关于导游开车后出问题，车辆赔偿问题

pigpig

前不久，给一个做展会的朋友带团，在比利时晚上停车的时候，可能被路人或者自行车划伤了车的一侧。第二天发现后就立刻报了警。警察检查后确定是路人损坏的，然后开了证明，并在汽车的保险单上填了什么（车是在德国境内的EUROPCAR租的）。
最近europacar的账单过来了，我的雇主要求我也要承担一半，并且说以后类似的情况要司机完全承担。
我很难理解，我们做导游的拿的是按日算的固定工资，为什么还要承担类似的风险，如果说是我个人造成的原因或者这个团的费用是全部由我包，也就是所谓的pauschal,那我能理解。
个人觉得，既然我拿的是按日算的固定工资，这些保险，风险一类的就该由雇主承担。
想上来问问各位大哥，有没有遇到类似的情况，有什么看法。

arlochan

好像你作为司机要承担责任

pigpig

那就是说，要是这么一次意外（这并不是我造成的），我连几天的血汗钱都要赔进去喽？此类的风险，雇主没必要承担吗？

icewine

个人觉得，如果不是司机的责任，损失应该由公司承担吧。不然这种活，谁干啊:cool:

[ 本帖最后由 icewine 于 2008-7-1 22:54 编辑 ]

血片儿

既然是拿固定工资，那其他所有费用和责任就应该公司承担阿，那不然叫什么“拿工资”。
这就是司机给pauschal和公司给工资的区别阿。什么好处都被公司占了，还让司机承担责任，说不过去吧。

毕竟司机也是不愿意出事情的。作为公司如果想避免这种事情，可以降低SB阿，干麻要别人承担责任？降到100或者0不就什么都解决了么。明明就是公司想每天省10多块钱，然后把风险从保险公司转移到司机身上！！这个。。。。


司机辛辛苦苦一天就挣100多点，遇到这种事情就要白干几天阿。

tiramisu

同情下楼主:(

vasa

无语了。。。。
又不是公司把车刮了，为什么要公司承担呢？LZ租车的EUROPCAR算仁义了，我也遇到过类似的情况，修理费全都找我要的。
导游不好当，尤其是小车导游不是只要有驾照人人都可以做的。LZ可以问问身边的小车导游，哪个人赔的钱少了，总共加起来都有2，3千欧元了。只能怪自己的运气不好了。
引用我一位开了30万公里的朋友的一句话：小车团低于7天的都不太合适，除非工资很高，要不出一次事故就要赔钱了。
LZ白做几天算是幸运的了。起码没赔钱。。。想通过带团挣钱是要交学费的。
要是天数少，还有个办法就是自己出钱降低SB，要知道现在德国某个城市的小车导游80就上团。没办法呀，中国人典型的做生意手段。。。。。无奈

leu

我以前也做过带团中介，采取了两种合作方式，
第一种是安排司机的时候由司机本人租车，并说好出了事故由本人负责，但因此会给他更高的费用，折合起来差不多就是出事后自己应承担的保险赔偿费。
第二种由我们自己租车，然后安排司机带团，事故赔偿的保险金计入我们自己的盈利部分，相应的司机的工钱就减少了一些，但他们不用负担出事后的赔偿责任。
一般我们都采用第一种，因为这样导游会更加小心。

不过针对楼主的情况，应该是雇主一开始没有把事情说清楚造成的，一开始应该把发生事情后各自的责任分清楚，免得在出现情况的时候产生这种纠纷。
个人意见，按照每日工资形式给予的费用，责任应该不属于导游，雇主在一开始就应该把可能产生的损失记入盈利部分。

pigpig

原帖由 vasa 于 2008-7-1 23:34 发表
无语了。。。。
又不是公司把车刮了，为什么要公司承担呢？LZ租车的EUROPCAR算仁义了，我也遇到过类似的情况，修理费全都找我要的。
导游不好当，尤其是小车导游不是只要有驾照人人都可以做的。LZ可以问问身边的小 ...

您的苦衷我明白，您说不是公司把车刮了，可是也不是我把车刮了啊，要是由于我个人原因，那肯定是我的责任。还有一点，不明白LS说的“LZ租车的EUROPCAR算仁义了”是什么意思？

vasa

原帖由 pigpig 于 2008-7-1 23:42 发表

您的苦衷我明白，您说不是公司把车刮了，可是也不是我把车刮了啊，要是由于我个人原因，那肯定是我的责任。还有一点，不明白LS说的“LZ租车的EUROPCAR算仁义了”是什么意思？

这个问题就好像公司预支了你5000欧元团款上团，你在团上的时候团款被小偷偷了，你说谁应该承担这个责任呢。要是公司承担，哪怕四分之一，导游就发财了。
你说是不是这个道理呢。

另外我说你的EUROPCAR算仁义的意思是说EUROPCAR只要你承担了一半，我有一次也是这样，EUROPCAR让我全部承担。

我也没有苦衷，只是把事实告诉不了解导游这个行业的人。很多人都觉得导游好挣钱，LZ遇到的事情就是导游需要自己承担的成本的一小部分。

[ 本帖最后由 vasa 于 2008-7-1 23:55 编辑 ]

pigpig

我觉得楼上以为朋友说的很好，像这样应该分开来处理。如果导游是拿固定工资的话，这种风险就应该由雇主来承担，公司在和个人谈价格的时候就应该将这些风险预算在内，这些都应该是雇主的预算成本。如果雇主都不管，给导游一个总数，那自然是导游承担风险，将其预算在内。总的来说，这个风险其实就是一个预算成本的问题，谁做这个预算，谁将承担风险。总不能雇主为了降低成本，将这个风险嫁接到雇员身上吧。

zsr

哈哈全是做导游的朋友啊。
出去的时候最好把保险降到0，这样怎么出事也没关系了。
这个事前一定要和老板说好，要不出点事就扯皮。

汉森

楼主头一次带团吧，以后习惯了就好了。
vasa说的没错，而且本身你将车子停到了有可能被挂的地方就说明你的风险意识不够。停车和开车一样也是要交学费的，决不是你在驾校学会横停竖停就算毕业了的。;)

血片儿

原帖由 汉森 于 2008-7-2 10:37 发表
楼主头一次带团吧，以后习惯了就好了。
vasa说的没错，而且本身你将车子停到了有可能被挂的地方就说明你的风险意识不够。停车和开车一样也是要交学费的，决不是你在驾校学会横停竖停就算毕业了的。;)

这个和是不是第一次带团没什么关系吧。我还是那个观点，既然是拿工资，那就应该把风险留给保险公司，而且这个钱是公司出。如果公司觉得不划算，可以和司机商量工资。
这位老兄是不是第一次带团呢，你知道有司机出车和公司出车的区别么？司机自己出车一般来说钱多些，但是风险更高，很公平阿。
麻烦你给我个建议，把车停在哪儿是保险？停车场一样会出现被其他车挂花的事情，我就遇到过。也不是每次都能抓到“凶手“阿！！！

perspectives

发到法律版去吧。
我理解是全部雇主承担。
我原来看过类似得案例。
除非是雇员得gross 错误，比如酒后驾驶，闯红灯等，其他情况全部是雇主承担。
估计你得是中国老板，是不是啊。

原帖由 pigpig 于 2008-7-1 22:46 发表
那就是说，要是这么一次意外（这并不是我造成的），我连几天的血汗钱都要赔进去喽？此类的风险，雇主没必要承担吗？

336abc

lasse doch deinen Anwalt mit deiner Firma reden.

336abc

原帖由 perspectives 于 2008-7-2 15:19 发表
发到法律版去吧。
我理解是全部雇主承担。
我原来看过类似得案例。
除非是雇员得gross 错误，比如酒后驾驶，闯红灯等，其他情况全部是雇主承担。
估计你得是中国老板，是不是啊。

$握手$

perspectives

此外，难道不是买得voll kasko 保险?

原帖由 pigpig 于 2008-7-1 22:33 发表
前不久，给一个做展会的朋友带团，在比利时晚上停车的时候，可能被路人或者自行车划伤了车的一侧。第二天发现后就立刻报了警。警察检查后确定是路人损坏的，然后开了证明，并在汽车的保险单上填了什么（车是在德国境 ...

fly456

如果按法律讲，你不应承担任何修车的费用，不管是不是你的责任，你只是雇员。 当然喝酒，吸毒驾车除外。

可是，现阶段导游行业的现状就是如此，旅游公司能给你出一半，已经不错了。 有的公司一点都不给。
LZ较真儿了。  

真讲法律，你签了合同了么?  你缴税了么? 你当然可以和老板打官司， 你肯定能赢。 但你也得准备和德国政府打官司，如果你打黑工。只是假设。
既然大家都不守规矩， 后果当然自负了， 别抱怨了。



话说得直接了点，但道理是这样的。

[ 本帖最后由 fly456 于 2008-7-2 16:29 编辑 ]

pigpig

原帖由 汉森 于 2008-7-2 10:37 发表
楼主头一次带团吧，以后习惯了就好了。
vasa说的没错，而且本身你将车子停到了有可能被挂的地方就说明你的风险意识不够。停车和开车一样也是要交学费的，决不是你在驾校学会横停竖停就算毕业了的。;)

我带团已经3，4年了，每年的团不算太多，十来个还是有的，这几年开车，除了一次超速被罚，几次违章停车，其他还真没被罚过。遇到车辆损坏的也是第一次，我在国内是从初一就开始开车的。至于停车的地方，是酒店的正门口，而且酒店没有自己的停车场，所以你说我风险意识不够是不正确的。我只是觉得这不是我的责任造成的（比如酒后或闯红灯），这种意外风险不能由司机承担，得算在公司的预算成本里面。

michilleyyy

现在旅游业很黑的，我以前做导游，有1个团投诉，我工资就一分钱没到手。有1个同事车出事故了，居然要他全赔。其他司兼导还要从工资里扣汽车维护费。
我还没见过帮人开车还要倒贴的。反正我是见过鬼怕黑，以后再也不干了。

michilleyyy

而且他给我们定的工资就是正常导游的4分之一，中间那个黑阿

zsr

原帖由 michilleyyy 于 2008-7-2 19:40 发表
而且他给我们定的工资就是正常导游的4分之一，中间那个黑阿

你的老板真黑啊，不是一般的黑

Bauern

原帖由 michilleyyy 于 2008-7-2 19:40 发表
而且他给我们定的工资就是正常导游的4分之一，中间那个黑阿

这样还做啊？还不如去工厂流水线上做呢...还没有Unfall的危险

baden

原帖由 pigpig 于 2008-7-2 17:19 发表

我带团已经3，4年了，每年的团不算太多，十来个还是有的，这几年开车，除了一次超速被罚，几次违章停车，其他还真没被罚过。遇到车辆损坏的也是第一次，我在国内是从初一就开始开车的。至于停车的地方，是酒店的正 ...

什么叫初一开始就开车的，你１８岁读的初一吗？这还说的出口，是想表达你驾龄久技术好？！！！你见过无照驾驶事故现场吗？我说给你听听，我在国内报社实习的时候专门出社会线新闻现场，一个１６岁高一的孩子偷开家里车出来兜风，把一对路边正常行走的母女撞飞了，女孩８岁当场死亡，妈妈３０岁成了植物人，她丈夫赶到现场的时候直接就昏倒在地上了，醒了以后在路边瓜摊操把菜刀追砍肇事人家长，肇事人父亲被砍成了疤脸，肇事人吓的精神失常，２个家庭一下子毁的一塌糊涂．　另外一个农民家庭买了一台二手东风货车，承包运输建筑工地水泥和红砖，白天爸爸开进市里工地，晚上６点爸爸回家吃饭，换１６岁辍学在家的儿子无照驾驶，将一外来务工人员当街撞死之后还继续碾压，这个可怜的打工妹连身份都确认不了，别人也是父母生父母养，莫名其妙客死异乡，连个全尸都没有．　刚开始学车的人车瘾会出奇的大，对行车潜在危险没有意识，对车辆控制能力又很差，年轻莽撞对突发情况根本做不到提早预判和即时处置，再把国内的城市交通状况瞬息万变加上，不知道你初一开车是你自己个人行为还是家长陪练陪玩，不管哪种都是缺德的人干缺德的事！$NO$

newbie9527

不知道楼主带团多久了
如果真得带团三四年了 现在才第一次出这样的事情 说明要么楼主带团不多 要么楼主真的运气不错

这种情况一般都是导游自己承担
不要说自己只是拿工资 导游的收入如果只有工资 那车子出了什么意外当然应该公司负责
可是导游是只拿工资么？
不多说了 这里不是只有导游的网站

baden

LZ呢，出来说句话呀怎么不见了$bs$