有创业经历的,无论国内还是国外,拿出来介绍一下吧,

pingp

好像有回到了20年前的中关村，大家都琢磨着攒个电脑，搞个单板机，弄个汉卡，中文打字机什么的，真是轮回啊
$m17$ $m17$ $m17$
不过中国还是必须要有硬件产品才可以生存

violetpeter

ARM 的嵌入式开发的培训公司，2年前就有人做了，现在已经成型了。

http://www.embedu.org/  比如

thinkpod

原帖由 violetpeter 于 2008-7-4 16:35 发表


1.  省电是因为主频低？ 我晕死。

     一个PDA或智能手机有三个核心芯片

     射频（RF) + 基频（Baseband) +  电源管理 (PMU).     ARM 一般用在 基频（Baseband) 上,   
     目前： 占有率90%。

     电源管理 (PMU) 决定了一个手机是不是待机王。 国内的山寨手机用的都是联发科（MTK) 的片子，  联发科也用的是ARM7+ARM9 架构。 你知道他怎么待机的吗？   它的手机是 1500 mAh 的电池。  欧洲同档手机只有 700 mAh。  你知道 1500 mAh 的电池有多大的辐射吗？ 现在MTK 国内市场垄断90%， 它怎么不去抢占欧洲市场？

2.   纯risc最大的毛病是二进制太长，太依靠编译器？

      RISC 的指令肯定比 通用处理器短。
      还有，  手机里面，  ARM 和大部分部件是“硬件连接”！！， 中断直接就是“物理信号”，不用通过“所谓的编译器”。

3.    ARM 一般不提供 MMU,  MMU都是高通，TI，NXP 这个大厂自己做。  ”存储单元“要加上测试线路，各个封装厂的测试风格不同，所以ARM 无法提供。
  ...

1.你在混淆系统功耗和芯片功耗啊。俺不是搞硬件的，大概也知道芯片功耗由晶体管规模和频率决定。电源管理只是个policy,在PC现在早就是软件实现的了。。
2.你没搞懂2进制代码和指令集的区别阿。"中断直接就是“物理信号”，不用通过“所谓的编译器”。这句就不知道啥意思了，难道ARM的程序都是用汇编写的?
3。我长见识了。

violetpeter

原帖由 thinkpod 于 2008-7-4 16:44 发表

1.你在混淆系统功耗和芯片功耗啊。俺不是搞硬件的，大概也知道芯片功耗由晶体管规模和频率决定。电源管理只是个policy,在PC现在早就是软件实现的了。。
2.你没搞懂2进制代码和指令集的区别阿。"中断直接就是“物理 ...

中国人一般说：嵌入式芯片是不包括”通讯处理器“， 其实”通讯处理器“的销量是PC处理器的4倍。想想也是啊， 手机人均拥有量远大于PC人均拥有量啊！

所以”通讯处理器“ 才是嵌入式开发的大头，但是国内水平上不去，总是碰不到这个领域。所以一直被各个大IC 厂垄断。

不信你看看龙芯的宣传， 说是“嵌入式应用”。  可以做交换机，路由器，低端服务器的芯片， 它说能做手机芯片了吗？

还有，要是手机芯片这个好做， Intel 不早就做了吗？  现在Intel 也只是在Wimax的基站端做， 他怎么不做手机端呢？  光是一个功耗，省电他就搞不定。而其他大厂像 Ti, infineon 省电模块早就垄断10年了。

[ 本帖最后由 violetpeter 于 2008-7-4 19:13 编辑 ]

thinkpod

看来，在你脑子里面软硬件还是分家的。。
其实是软件效率不够，才硬件化的。翻过来，只要开放足够的接口，就可软件实现。
处理器直接连外设啥意思。中断处理总得要去运行程序把。难道ARM连中断向量都没？通信IC的外设是么，天线？
处理器是可以绕过PIC直接处理中断的。有个引脚就行。这个不用问。。

mwa

原帖由 violetpeter 于 2008-7-4 16:35 发表


1.  省电是因为主频低？ 我晕死。

     一个PDA或智能手机有三个核心芯片

     射频（RF) + 基频（Baseband) +  电源管理 (PMU).     ARM 一般用在 基频（Baseband) 上,   
     目前： 占有率90%。

  ...

不过他说也对 主频低确实和耗电有关系 对ARM什么是另一码事情  对MCONTROLLER频率还是很关键的

kaiser0825

本来是一个创业贴, 结果变成了技术贴.

创业最最重要的不是技术, (其实说实话,有多少技术或知识产权是真正属于自己的?).
不管在德国, 还是在中国, 最重要还是是否有资金, 或者说是否能找到
投资者. 现在的投资者不是2000那个时代了, 拿个天花乱坠的Business Plan
就能搞到钱.

说个具体的例子吧. 我在德国把公司的工作辞了, 和朋友一起办了个
GmbH, 开始就是那25000注册资金. 自己基本是不发工资的.
差不多一年后才找到一个Business Agent, 投了10万.惨淡经营两年后,
工资一般拖欠两个月, 经过近一年的艰苦谈判, 才找到一个投资者,投了
100万. 公司才喘了一口气.

所以说, 如果没本事能找到资金, 其他技术什么都是空话.

violetpeter

原帖由 thinkpod 于 2008-7-4 17:17 发表
看来，在你脑子里面软硬件还是分家的。。
其实是软件效率不够，才硬件化的。翻过来，只要开放足够的接口，就可软件实现。
处理器直接连外设啥意思。中断处理总得要去运行程序把。难道ARM连中断向量都没？通信IC的外 ...

上个 ARM  中断  FIRQ 是 ARM 的快速中断请求。  下载图在看，  画圈的就是

liliss

原帖由 kaiser0825 于 2008-7-4 17:29 发表
本来是一个创业贴, 结果变成了技术贴.

创业最最重要的不是技术, (其实说实话,有多少技术或知识产权是真正属于自己的?).
不管在德国, 还是在中国, 最重要还是是否有资金, 或者说是否能找到
投资者. 现在的投资者 ...

我也同意创业最最重要的不是技术，个人认为也不是资金，而是有个圈子让你发挥。

认识创业的人，有的人没资金，但是在那个圈子里，机会来了，拿下来自己做。

有的人创业，可以靠家里的关系，我个朋友做涂料，建材，他本人在德国学info的，为什么有人看中他让他做，因为他老爹房地产公司的。

这里也就讨论讨论技术了。

mwa

你遇到的都是 ARM +  操作系统，  外设都是靠操作系统（LINUX, 等等处理）。 这样的搭配适用于 简单控制，消费电子，娱乐产品。 所以你总把中断都交给操作系统，所以你才问编译器的问题。  可是在通讯IC 中， 这样太慢！！！！ 这个问题我早就问过老板了，老板的回答就是：慢了2个数量级。 所以通讯芯片的搭配是  ARM 直接连核心外设！  只有USB, mp3,mp4 这样慢速处理才交给上层

这个看不懂 中断向量表以外 我不知道现在的通讯芯片又有什么新处理方法

关于内存（不是SD,CF 啊），再说点。  一般都是多集成20%！因为内存容易坏， 所以要有自己纠错系统。  通讯芯片的处理器+内存是集成在同一个片子的，而片子又是焊接在PCB 上的。 你总不能坏了内存就像PC那样直接换啊？？ 所以大的IC 厂都有自己的内存管理模块。

现在自检功能不是新鲜的了 不过这个和咱们开发者好象没关系吧 开发者只要关心一下WATCHDOG 复位就可以了

还有手机芯片没那么夸张和神秘 说实话BROADCOM 高通什么的 其实还是在ARM基础架构换汤 不换药的东西