有创业经历的,无论国内还是国外,拿出来介绍一下吧,

小牛军队

原帖由 唐小鸭 于 2008-7-14 23:14 发表
老兄, 你看仔细了, 我找的就是一条, 技术. 客户我已经有, 资金连银行的都不需要, 个人带来那点够干什么的? 来的人只是象征性带一点, 因为不是这样他就是Angestellter, 不是Gesellschafter, 两个概念.
甚至技术, 也不 ...

看来是俺理解有误，跟唐兄弟道个歉。。。

像你这样的要求，俺觉得行文可以更简单点，就写“寻合伙人，有3-5年欧美大公司IT技术管理及项目管理经验，自带一小部分资金”就足够了，关于中国人圈子德国人圈子的那段可以全部砍掉，免得产生歧义。。。$汗$

唐小鸭

也有道理...小牛改得简练多了.
最近发愁呢, 能干技术活又能管理项目的人真是少, 中国牛人不少, 可是去跟客户直接做Beratung的就不太多了, 主要是语言和文化沟通上先就怯场...而德国人呢, 都不爱创业, 宁肯跟这里求职拿个死工资, 也不愿承担风险把这项目当自己的事业来做...

小牛军队

原帖由 唐小鸭 于 2008-7-14 23:33 发表
也有道理...小牛改得简练多了.
最近发愁呢, 能干技术活又能管理项目的人真是少, 中国牛人不少, 可是去跟客户直接做Beratung的就不太多了, 主要是语言和文化沟通上先就怯场...而德国人呢, 都不爱创业, 宁肯跟这里求职 ...

是吗？俺认识的学IT的中国人几乎清一色的都干Beratung去了，俺因为不愿当马路天使，所以才找了份朝九晚五的活。。。所以俺觉得，在德国做咨询的中国人应该不在少数吧。。。

唐小鸭

你说的那些, 是去了Beratung的公司, 或者进了一个Beratung的项目吧? 一般在德国PM拿来了合同, 跟客户沟通好了, 做好了架构的基础上, 自己在那里闷头纯做技术工作的多, 我说的这个不光指咨询这个行业, 还要天天跟客户沟通着做设计和项目管理的人, 肯定也有这样的牛人, 不过一般这样就很牛很牛的啦, 在哪国都是大拿, 级别不会低, 愿不愿意出来创业还不知道呢...
你既然认识这么多牛人, 替我问一下, 看有没有人想跳槽自己创业来入伙吧

[ 本帖最后由 唐小鸭 于 2008-7-15 00:34 编辑 ]

austria.leaf

再次证明我说的SAP多么的诱人。。。与其说熟悉某软件不如说熟悉西方企业的管理流程

PINGO，J2EE我觉得你如果就想打工的话就继续玩下去吧，这行水平高的多，独立创业也没啥机会，
不继续讨论了

mwa

再次证明我说的SAP多么的诱人。。。与其说熟悉某软件不如说熟悉西方企业的管理流程

PINGO，J2EE我觉得你如果就想打工的话就继续玩下去吧，这行水平高的多，独立创业也没啥机会，
不继续讨论了

唐小鸭你缺看大门的不

fdolc

原来大哥你在这儿 ^_^

不开车是因为太挤。公交车，自驾车都一个速度。

迷惘是因为矫情。

欧美：好山好水好无聊
中国：好脏好乱好开心

[ 本帖最后由 fdolc 于 2008-7-15 11:23 编辑 ]

mwa

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 10:55 发表
原来大哥你在这儿 ^_^

不开车是因为太挤。公交车，自驾车都一个速度。

迷惘是因为矫情。

欧美：好山好水好无聊
中国：好脏好乱好开心

靠,你居然也爬上来了啊,搞!
大老远居然还关心偶们在欧洲的苦人们....我也不说你无聊了,谈谈具体的吧,偶是一年半之内绝对动不了了

mwa

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 10:55 发表
原来大哥你在这儿 ^_^

不开车是因为太挤。公交车，自驾车都一个速度。

迷惘是因为矫情。

欧美：好山好水好无聊
中国：好脏好乱好开心

对了,偶家最近要换自动档,有建议没,打算如果没回去,先把欧洲这边玩透

pingp

国内论坛上发的求援信

兄弟们要是知道哪里缺人，推荐我一把吧，国内两眼一抹黑阿。现在用散伙费在德国的ebay上面买点器材，主要是TDM网有关的一些设备，E1的Interface。还有买两个华为的3G Femtocell，如果要是回国没工作，老子就在我家屋顶上面架天线，连上我山寨版NGN。再弄一批个山寨手机，向奥运献礼，在中关村附近率先实现WCDMA接入，提供4Paly和FMC服务

一个人可以用Open IMS Core做什么呢是？这么说吧，我就在开发这个东东的研究所工作。SER也是我们开发的，SIP发明者之一也在这里工作过。我是负责应用服务器的，刚刚辞了工作，打算海归，目前在家待业。我告诉你一下，我现在在家想作什么吧，嘻嘻
1 首先架设好OSIMS Core
2 将一些开源的IMS部件整合进去，例如Presence，XDMS，AS（Sailfin和SIP Servlet，JSLEE），Media Server等等。如果没有的话，也可以自己开发简单的Prototype。例如Presence Server，用SIP Servlet编的话，两三天就够了。这样就实现了一个基本IMS Testbed。
2.5 现在Weblog所有产品也都免费应用可，总之可以干很多整合的。
3 然后可以试一试和其他VOIP系统互联互通，例如Astrix。还可以尝试多个核心网直接Roaming等等。可以尝试一下和现在的各种IP PBX产品进行互联互通，设计一下转换的Gateway。
4 利用2和3，可以自己开发一些简单的IMS基本服务了，例如PTT，IPTV，IVR，Call Center等等，这些都有OMA或者3GPP有相关标准了。
5 然后可以自己开发OSS BSS系统，例如OSS/J，这又一大堆东西可以做。On line, Off line charging System。
6 没事的话，可以尝试把OSIMSCore升级到TISPAN 1.0，或者开发出一个PSTN Emulation System，也不难的。

下面就是比较有趣的东西，可以做
7 然后可以以AS为基础，实现Parlay X GW，这个也不难，3PC，Presence等等。
8 可以将Sailfin整合进JBOSS里面，等于就是把J2EE和Web世界那一整套的东西全部搬过来了，哈哈，怎么会没有东西做呢，Mush UP！
9 加上Enterprise Service Bus，就是现在最热门的Internet Telecom SOA Service Delivery Platform。用Active BEPL作为BPM，自己设计Policy Management Engine （Rule Machine）。
Active Bepl也有GUI来作为Service Creation Environment，实现快速新的服务。用UDDI作为Service Repository。当然你还可以实现整套的OSS系统，Service Provisioning等等，很多东西。
10 因为是Internet J2EE这样，实际上和底层通讯已经不是很有关系了，你可以把很多现在最热门的东西也整合进来，Google的那些东东
11 还有另外一个方面是Identity，如何实现SIP和WEB多Protocol的Single Sign on呢。例如Open ID，General Bootstrapping Architecture。

有了SDP，完全基于web Service，就可以进行一些Mush up的应用开发了。低级的方式用Parlay X，高级的方式有SDP。
12 将家用基站整合进OPEN IMS Core，加上IPTV，是不是可以在家实现FMC和4P？自己可以搞出VCC等等多种服务。
13 可以在现在所有的网站上搞一些Mush up了！做个网站，将Google Map这些Location Service搞进来，然后用Parlay X的Presence, Location，Address List Management等等全加进来。然后把这些嵌入各种SSN Facebook之类的，是不是很有趣？总之现在一切在J2EE，SOA世界里面有的东西都可以拿来Mush，AJAX，Google，Ebay， Amazon，LinkedIn，iTune，云计算等等等等，一切Internet里面的服务都可以整合起来，贴上SOA的标签。
14 将SAP，Oracle，金蝶等等的企业管理，电子商务，电子政务，ERP等等软件平台也整合起来，然后卖所以通讯导向的管理这种概念。因为人类社会的组织形式就是通讯的形式，理论上所有企业zf的流程，可以用通讯来串起来。

14 当然还有终端方面，这是大有可为的！Symbian，Adroid还有最HOT的iPhone！现在IMS和支持高级Mushup功能的终端还没有统一标准，开发出一个就可以拿风投了。如果能将IMS Client，浏览器，Web Service Adaptor等等全部整合在一起，就很暴力了。现在Adobe Flash也要到有VOIP终端的功能，也可以Mush搞进去。iPhone的终端可以放到Apple Store去卖。你就是未来的Steve Jobs，bill gates，Bell。

有了上面的基础建设，
1 把上面所有全部在家里架好，然后去中关村买个写SIM卡的机器，想法弄个FTTH，就可以自己当运营商了。然后去中国移动，电信等等地方，请求和对方合作。
2 去Accenture，IBM，HP这些地方，请求当个集成的Consultant。
3 去华为，中兴，请求当民工。
4 自己创业，骗骗风投。

上面的所有东西，我自己基本都或多或少做过一些。我目前快待业了，就打算自己在家架个NGN。争取全部装到一个笔记本里面，然后每次找工的时候就配合PPT当面给人家演示一把。我8月起在北京当海带，如果哪位知道什么地方缺人，不妨推荐一下，必有重谢啊。

mwa

原帖由 pingp 于 2008-7-15 14:19 发表
国内论坛上发的求援信

兄弟们要是知道哪里缺人，推荐我一把吧，国内两眼一抹黑阿。现在用散伙费在德国的ebay上面买点器材，主要是TDM网有关的一些设备，E1的Interface。还有买两个华为的3G Femtocell，如果要是回 ...

TNND ,都发财去吧,你们先撤,我再顶几天....:D

cat303

老子的梦想就是开个公司剥削德国人啊:D

小牛军队

原帖由 mwa 于 2008-7-15 12:20 发表

对了,偶家最近要换自动档,有建议没,打算如果没回去,先把欧洲这边玩透

建议搞辆小七座。。。

mwa

对了,楼上那个FDOLC就是偶说的那个MS的兄弟,你们有啥不明白直接问他吧,偶的信息半猜半赌的,加上自己的想象和加工,

还是让他自己说吧

小牛军队

原帖由 mwa 于 2008-7-15 15:04 发表
对了,楼上那个FDOLC就是偶说的那个MS的兄弟,你们有啥不明白直接问他吧,偶的信息半猜半赌的,加上自己的想象和加工,

还是让他自己说吧

fdolc最近睡得好么？。。。$汗$

fdolc

deleted

[ 本帖最后由 fdolc 于 2008-7-27 14:03 编辑 ]

mwa

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 16:01 发表


所以我忍不住万里迢迢奔过来拜见大哥！呵呵。

我觉得pingq的主意太fancy，没人乐意听这么一大通。回国几个月后从云端落到地上，化繁为简，才有戏。他怀抱锦绣之策，可惜人家要的是扛大包的。

百无一用是书 ...

其实你说的和我上次MSN和ＬＱ了解的差不多，她生孩子后立刻就从西门子辞了职．．．国内很多事情看着光鲜，习惯西方线性思维的海归们也容易只看到表面化的东西．．．你我就曾经是例子

不过说老实话，看起来我当初一直说如果回就回国企,哪怕工资低一点也可以的想法是对的，至少职业生涯还能延续的长一点，好的话，也许战败了还有苟活残喘当LOSER的机会,但这又比在国外当LOSER好到哪里呢

所以,同样LOSER,我还是选国外,如果变化,就只能去自己干,哪怕再小的店再小的生意,只要是偶自己的,只要能稳定增长就行...

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-7-15 16:12 编辑 ]

小牛军队

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 16:01 发表


所以我忍不住万里迢迢奔过来拜见大哥！呵呵。

我觉得pingq的主意太fancy，没人乐意听这么一大通。回国几个月后从云端落到地上，化繁为简，才有戏。他怀抱锦绣之策，可惜人家要的是扛大包的。

百无一用是书 ...

fdolc兄弟能不能稍微介绍一下现在北京IT外企(如MS，GG，IBM等)对海龟的总体态度？

mwa

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 16:01 发表


所以我忍不住万里迢迢奔过来拜见大哥！呵呵。

我觉得pingq的主意太fancy，没人乐意听这么一大通。回国几个月后从云端落到地上，化繁为简，才有戏。他怀抱锦绣之策，可惜人家要的是扛大包的。

百无一用是书 ...

你说的这些让我想起为什么在鸿海,稍微高一点的位置还是台干霸占着的原因,一个地区乃至国家,真正形成自己的企业文化和职业经理人,需要是一个长阶段的积累...

fdolc

deleted

[ 本帖最后由 fdolc 于 2008-7-27 14:01 编辑 ]

小牛军队

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 16:38 发表
... 小牛军队的问题：对海龟的态度，是亲切又谨慎。亲切因为上面所说，高层由海龟占据后，必然逐渐聚集/培养中低层海龟。谨慎是因为，海龟的能力要确实比国内强，或者有特殊的价值，才能服众。仅仅凭海龟的名头，没人买账。特别是技术，国内的技术高手太多，海外读书出来的根本竞争不过。国内需要的是，世界顶级的专家，而不是半吊子的技术高手，心浮气躁不服管。 ...

如果一个海龟期待着一回去就能获得比国外好得多的位置本来就是不现实的想法，这不是俺想要问的。。。俺想问的是，国内的人事是怎么评价国外工作及学习经验的？。。。顶级专家是什么概念？F500企业里的VP层次以上？还是F500企业里Senior级别的员工？总得有个大概范围吧。。。

另外再想请教一个比较现实的问题，如果往国内外企投简历，是用外文好还是用中文？是实事求是好还是适当吹牛好?。。。

mwa

原帖由 小牛军队 于 2008-7-15 16:45 发表


如果一个海龟期待着一回去就能获得比国外好得多的位置本来就是不现实的想法，这不是俺想要问的。。。俺想问的是，国内的人事是怎么评价国外工作及学习经验的？。。。顶级专家是什么概念？F500企业里的VP层次以上 ...

现在就我所知,在外资企业其实基本和本土招聘站在一个队列里,正常参加面试就是了
相反,一些民企国企也许还有机会,但得需要碰了

还有现在大外资企业人事部门基本没有人把F500当回事情,都是螺丝钉,在国内拧的还比国外的好呢...
大家还是多考虑干点什么吧,回去也就是个打工头就不错了,而且能抓住机会象FDOLC兄弟那样进MS,也不太容易,他如果现在也觉得不怎么样的话,不是给大家泼冷水,还是洗洗睡了得了

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-7-15 16:59 编辑 ]

小牛军队

原帖由 mwa 于 2008-7-15 16:54 发表


现在就我所知,在外资企业其实基本和本土招聘站在一个队列里,正常参加面试就是了
相反,一些民企国企也许还有机会,但得需要碰了

还有现在大外资企业人事部门基本没有人把F500当回事情,都是螺丝钉,在国内拧的还 ...

这会儿才下午五点，就洗洗睡了？。。。

mwa

我最近以来一天比一天认熊,我老婆说我脚踏实地,$考虑$ 成熟了

mwa

原帖由 小牛军队 于 2008-7-15 17:01 发表


这会儿才下午五点，就洗洗睡了？。。。

我服了还不行啊,:mad:
我现在唯一想法是怎么能整个小买卖,倒腾点CD,或者开个进出口公司,毕竟偶炒股炒房赚了点小钱$考虑$
或者就是回去找个地方开补课班职业学校去,但这事情还得琢磨琢磨

mwa

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 16:38 发表
大哥说的对，文化导致公司政治。高层基本还是港台新人，但渐渐由大陆海龟精英取代，因此中低层也开始慢慢有大陆海龟爬上岸。依靠个人能力和潮流对抗是很累的。

小牛军队的问题：对海龟的态度，是亲切又谨慎。亲切 ...

其实说千道万,中国必须出来自己的鸿海,自己的IBM 大家我们才有戏,否则40岁以前被人宰,40以后被人卸的局面改变不了
换句话说,出路还是在民企,比如联想,比如中兴,比如东软

华为不提它,哈洋的鸟公司

小牛军队

原帖由 mwa 于 2008-7-15 17:03 发表


我服了还不行啊,:mad:
我现在唯一想法是怎么能整个小买卖,倒腾点CD,或者开个进出口公司,毕竟偶炒股炒房赚了点小钱$考虑$
或者就是回去找个地方开补课班职业学校去,但这事情还得琢磨琢磨

$握手$ $握手$

fdolc

deleted

[ 本帖最后由 fdolc 于 2008-7-27 14:02 编辑 ]

fdolc

deleted

[ 本帖最后由 fdolc 于 2008-7-27 14:02 编辑 ]

小牛军队

原帖由 fdolc 于 2008-7-15 17:22 发表


看得出来，小牛的水平和眼光很高的。我的经验浅薄，我觉得，国内人事主要看细节，就是你的国外公司，职位，项目，是否和需求的吻合。公司本身的规模，不重要，太虚了。学习经验没有价值，学位是必须品，但真的上 ...

fdolc兄实在过誉了，俺就是一IT民工，假如回去的话只求能找到一份能养妻活儿，能供得起北京城里一套100平米的房子的活，要是能像fdolc兄一样进MS当个PM，俺就得烧高香了。。。

关于国内外企需要能指引方向的人，俺有点不解。。。舵手一个企业也就需要那么一两个，又不是大白菜，国内外企目前来看并不缺这样的人，唐骏李开富之流不都在国内翻云覆雨么。。。像俺这样的普通海龟，充其量也就是瞄一瞄中层管理的大白菜坑，这种坑怎么着也用不着指引方向吧？。。。

关于简历要找熟人递的建议很有意思，记下了，多谢多谢。。。突然发现，国内这会儿都12点了。。。