入籍？长居？大家来帮帮忙

维维宝宝

在网上看了无数先人的强帖，也独自钻研过Aufenthaltsgesetz，可以说有点Achnung，也可以说一头雾水。鄙人不才，在这里偷个懒，望热心人士能指点一二。

我的大致情况：
来德很久，10年读书（太懒了），专业ET，新近毕业，万幸在家大公司找到份工作，无限期合同，年薪4w出头，工作性质是Vorentwicklung Embedded System。公司在Lindau(Bodensee)，新家也将在那，属Bayern。另外，因为在Uni混了太久，在不同公司打工史颇长。最近找DRV打了份Sozialversicherung的Auszug，前前后后加起来共缴了51个月的社保。

目前状态：正在办理工作签证。

问题1
如果工作签证下来后，可以立刻申请入籍，或者长居吗？本人对两者没有特别好恶，能够便宜行事就行。

问题2
我目前人还在斯图，外办的Information告诉我以我目前条件可以根据§ 19 Niederlassungserlaubnis für Hochqualifizierte来申请
长居，并且不必交满60个月的社保。我开始不太相信，自己反复看了条文，觉得模棱两可。故此特别把这件事拿出来单独讨论一下。
§ 19 Niederlassungserlaubnis für Hochqualifizierte里面第二条
(2) Hoch qualifiziert nach Absatz 1 sind insbesondere
1. Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
2. Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion oder
3. Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens dem Doppelten der Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung erhalten.
其中第3项肯定跟我不沾边了。第2里面的Lehrpersonen也与我无关。唯独可以研究的就是那个什么wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion ，天知道这帮外办会怎么判，搬到Lindau估计又是个未知数。

问题3
如果问题2被否决了，是不是意味着要老老实实工作5年，才能拿长居（我那个51个月的证明能否计算在内），如果是入籍呢？

啰嗦了一大堆，感谢各位能有耐心看完。望热心人士能与帮助。

housing

入籍的前提是你要在德国有无限期居留，所以你最好的情况是可以直接申请长居。
有的城市学习时间可以折半，这样你肯定够了，但是你要去你们外办问一下，因为我在bayern，但是前后两个城市的政策都不一样，前一个不给办，后一个就给了。还有一点，不知道你过试用期没有，这个也是有争议的地方。
斯图的外办说的没错，60个月的保险不是必须的。我们就是这样的。不过还是因城市而异。
如果你被拒了，他们会告诉你什么原因，比如你没过试用期或你要交60个月，但是等条件够了，你马上就可以申请，不用等5年，除非你们城市说学习时间不算，那就建议你在另外的城市办了。

cold36000

楼上说的不对。申请德国国籍不需要满足现有长期居留许可的条件。

webcxc

ET的mm哦，顶一下

同情的握手 :(

housing

原帖由 cold36000 于 2008-7-8 14:53 发表
楼上说的不对。申请德国国籍不需要满足现有长期居留许可的条件。

我之所以没用长期居留许可而是用了无限期居留的字眼就是因为有像你这样的人所说的有可能出入的地方，但是麻烦你先读读条款，再说别人不对。

Einbürgerung ist die Verleihung der deutschen Staatsangehörigkeit an eine Ausländerin oder einen Ausländer. Sie muss beantragt werden und wird durch Aushändigung einer besonderen Einbürgerungsurkunde vollzogen.
Im Regelfall müssen für eine Einbürgerung folgende Voraussetzungen erfüllt sein:

    * Rechtmäßiger Daueraufenthalt (Aufenthaltserlaubnis, Niederlassungserlaubnis oder Besitz einer Bestätigung der Ausländerbehörden, dass die Voraussetzungen der Freizügigkeitsverordnung nach EU-Recht erfüllt sind)
    * mindestens einen durchgehenden 8-jährigen Inlandaufenthalt
    * Unterhaltsfähigkeit
    * ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache
    * keine doppelte oder mehrfache Staatsangehörigkeit (Mehrstaatigkeit)
    * nicht vorbestraft
    * Bekenntnis zur freiheitlich demokratischen Grundordnung unseres Grundgesetzes
    * keine Anhaltspunkte für eine extremistische oder terroristische Betätigung.
    * Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland (gilt ab 01.09.2008)

clifford

就我对中文的理解而言，咱们说的长居就是=无限期居留，所谓的Niederlassungserlaubnis。Aufenthaltserlaubnis就是带限期的

我的经验是入籍对长居没有要求，对60月的社保也没有要求，那是对德国长居或者EG长居而言的

ianbb

之前讨论过，关于这一条款法律条文是：

。。。。。。
2. ein unbefristetes Aufenthaltsrecht
oder als Staatsangehöriger der Schweiz
oder dessen Familienangehöriger eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit
oder eine Aufenthaltserlaubnis für andere als die in den §§ 16,17, 20, 22, 23 Abs. 1, §§ 23a, 24 und 25 Abs. 3 bis 5 des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt,
。。。。。。

按条文理解，如果你不是瑞士公民，不符合第三个oder后面的居留许可，就应该要有个长期居留。
这是我根据条文的理解

rosamagnolia

如果只是工作签证下来了，好象不能马上申请的，以为要提交至少三个月的收入证明，不论是申请Niederlassungserlaubnis还是入籍。另外很多地方入籍的时候只计算学习时间中持Aufenthaltserlaubnis的时间。

黄沙百战穿金甲

入了籍就不是中国人了，考虑清楚

clifford

具体的可以参见www.einbuergerung.de上的条款，有PDF文件下载。如果没有长居，100%确定可以有条件的入籍，只要你满足：
Der Anspruch auf Einbürgerung entsteht, wenn die folgenden Voraussetzungen vorliegen:
*Sie besitzen zum Zeitpunkt der Einbürgerung ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder eine Aufenthaltserlaubnis.
*Sie haben seit acht Jahren Ihren gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland.
***bla bla bla....

Ein unbefristetes Aufenthaltsrecht haben z. B.:
-Personen mit einer Niederlassungserlaubnis oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG,
-freizügigkeitsberechtigte Unionsbürger bzw. gleichgestellte Staatsangehörige aus Island, Liechtenstein, Norwegen oder der Schweiz sowie deren Familienangehörige und Lebenspartner,
-türkische Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer sowie deren Familienangehörige, die ein Aufenthaltsrecht
aufgrund des Assoziationsrechts der Europäischen Union mit der Türkei haben.

Der Besitz einer befristeten Aufenthaltserlaubnis zum Zeitpunkt der Einbürgerung genügt nur, wenn sie zu einem Zweck erteilt wurde, der grundsätzlich zu einem dauerhaften Aufenthalt in Deutschland führen kann. Das gilt z. B. nicht bei einer Aufenthaltserlaubnis, die für ein Studium oder für einen vorübergehenden Aufenthalt aus humanitären Gründen erteilt wurde. Nicht ausreichend ist es, wenn Sie zum Zeitpunkt der Einbürgerung
nur eine Aufenthaltsgestattung oder Duldung haben.

实践中也是，学生签证的Aufenthalterlaubnis不行，工作的就满足了入籍的条件