转篇好文字：此岸的薛宝钗（张宗子）

琴馨

　黛玉不入俗眼，在于与现实世界违逆。很多时候错误并不在现实本身，而在于她错误乃至病态的反应。大凡有理想者最易凡事苛求，一味求高而忽视客观现实，因为所求甚高，故不能容人容物，清高以转而为刻薄，益发不见容于当世，其失败断乎难免。内心光明剔透的湘云对黛玉的不满，未尝不可以看做作者的反省和懊恨。其失败断乎难免。内心光明剔透的湘云对黛玉的不满，未尝不可以看做作者的反省和懊恨

作者如此憎恨颦卿 是在让我不解。

想来来历褒钗的必定要贬黛 褒黛的必定要贬钗 此乃近来红学的又一大通病！

”故不能容人容物，清高以转而为刻薄，益发不见容于当世” 呜呼 此乃妙卿 何时成了颦卿。
对了所爱之物黛情“滴水之恩 涌泉相报” 不对不喜之物 颦卿不多是以平常心处之？何来刻薄之说，多为世人杜撰。

后文有
...可恨宝姐姐，姊妹天天说亲道热，早已说今年中秋要大家一处赏月，必要起社，大家联句，到今日便弃了咱们，自己赏月去了。社也散了，诗也不作了。倒是他们父子叔侄纵横起来。你可知宋太祖说的好：‘卧榻之侧，岂许他人酣睡。’他们不作，咱们两个竟联起句来，明日羞他们一羞。”黛玉见他这般劝慰，不肯负他的豪兴...

湘云对黛玉看法的转变可作对世人对颦卿看法的一大讽刺。

再者 作者把黛玉的死（作者云失败）看成性格悲剧 莫非了见过后三十回的真迹？
那么宝钗最后也雪里埋了 以作者的逻辑 也是“通达世故，处事圆滑，对上柔顺，对下随和”之错？
如此一想 这观点甚是滑稽

[ 本帖最后由 琴馨 于 2008-7-26 21:06 编辑 ]

琴馨

谁能挽救宝玉呢？贾政不能，北静王不能，凤姐不能，黛玉也不能。黛玉挽救不了的，宝钗同样无能为力


谬！
黛玉能略救宝玉。虽然救不了家事消亡的悲剧 至少能他与世间彻底的决裂

所谓知己，比嫩度心 能度心方能善谏。

第四十四回　变生不测凤姐泼醋 喜出望外平儿理妆

林黛玉因看到《男祭》这一出上，便和宝钗说道：“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语说‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”宝钗不答。宝玉回头要热酒敬凤姐儿。


与后文作《芙蓉女儿诔》对看

纵观全书 只有颦卿的劝解 宝玉才真真听的。

再者
宝玉这番话，心中虽然有万句言词，只是不能说得，半日，方抽抽噎噎的说道：“你从此可都改了罢！】”宝玉听说， 便长叹一声，道：“你放心，别说这样话。就便为这些人死了，也是情愿的！(校者注：蒙本此处无“也是情愿的”，换作“况已是活过来 了”)
与
“湘云笑道：“还是这个情性不改。如今大了，你就不愿读书去考举人进士的，也该常常的会会这些为官做宰的人们，谈谈讲讲些仕途经济的学问，也好将来应酬世务，日后也有个朋友。没见你成年家只在我们队里搅些什么！”宝玉听了道：“姑娘请别的姊妹屋里坐坐，我这里仔细污了你知经济学问的。”袭人道：“云姑娘快别说这话。上回也 是宝姑娘也说过一回，他也不管人脸上过的去过不去，他就咳了一声，拿起脚来走了。这里宝姑娘的话也没说完，见他走了，登时羞的脸通红，说又不是，不说又不是”
对看
真说劝诫 两者高下立见

琴馨

往往大多数人眼中颦卿都是理想主义者。此文的作者也是站着这个看黛玉

在我看来 这多半都是成见

红楼梦中没有那段文字描写颦卿求全完美。颦卿不多是追求心之所爱罢了。之余最终不能如愿 实在不是颦卿一弱女子能掌控的， 这此归咎于愿望太过理想 不是可笑之极 不是否定颦卿负之于一生的爱。

celinecy

$汗$ 发完很久没回来看看，一看吓一跳，现在偶知道嫩是坚决拥林的了。

呵呵，其实一本书一场戏，一万个人有一万个人的解读，更何况是这样一部没有唯一女主角的书呢，争不出个绝对优势的，端看从谁的角度眼光看而已。
再说，书里的宝玉再小也是个男人，有一切男人都容易犯的花心病喜欢齐人之福。写书的也是一个封建社会长大的男人，思想再怎么先进，也还是有其局限的。至少在垂青唯一一个女主角方面，绝对达不到当今言情小说女作家的程度。
而且宝玉这么个满身毛病的男主角，真给他个完美兼美的天仙儿，他自己倒没福气消受了。
easy, easy, 只是故事而已...

万金油

这里争论得似乎很有趣啊～有空俺细看看～所谓拥林派拥薛派我一直觉得很搞笑，完全是超女心态么～

琴馨

原帖由 celinecy 于 2008-8-3 10:07 发表
$汗$ 发完很久没回来看看，一看吓一跳，现在偶知道嫩是坚决拥林的了。

呵呵，其实一本书一场戏，一万个人有一万个人的解读，更何况是这样一部没有唯一女主角的书呢，争不出个绝对优势的，端看从谁的角度眼光看而已 ...

非也非也 小生不过是挑出些不敢苟同之处罢了 说不上拥林拥钗 倘若这样倒把红楼读俗了书里万艳同悲 哪个不值得怜悯。 不过我也否认喜欢颦卿确实比喜欢书中其他的女子多上很多

judeyuer

引文：“我的感觉，雪芹是把宝玉作为失败者来描写的，因此他才要表达痛切的忏悔。宝玉的反叛并非刻意的行为，更不是目的，而是自身难以克服的时代病症。意识到一生之误，意识到它不可避免的失败命运，别无出路，偏是欲罢不能，这才是真正的大悲剧。清醒者的悲剧。”

曹兄把宝玉当作失败者来写的？不敢苟同！那全书的立意岂不就此成了“宿命中挣扎的慨叹”？
要说失败，我看也是当初那石头非得入得花花世界瞧瞧惹来的烦恼。但是转念一想，我们这些凡人都是在现世修炼的，比不得那石头，生就在大荒山无稽崖。咱们是想渡都渡不过去，可那石头却偏偏要去“在那富贵场中、温柔乡里受享几年”。曹兄是想让咱们超脱宿命吧，谁说空一定是个大悲剧呢，而且是清醒者的悲剧呢？