牙医欺诈和威胁+P39填坑完毕，大结局

MR_XZ

那个女人太缺德了，她是不是人啊!!!$怒吼$

Lordnelson

好恐怖啊.  想起来我在德国被牙医划过一刀, 为了让后面的那个智齿长出来. 那时候,打了一个麻药, 结果麻药还没有起作用,就开始在我牙肉上动刀子了.痛得啊, 我像杀猪那样惨叫啊. 太疼了.:( :( 现在想起来,就害怕啊.

白天不懂黑夜

原帖由 Lordnelson 于 2008-12-8 22:16 发表
好恐怖啊.  想起来我在德国被牙医划过一刀, 为了让后面的那个智齿长出来. 那时候,打了一个麻药, 结果麻药还没有起作用,就开始在我牙肉上动刀子了.痛得啊, 我像杀猪那样惨叫啊. 太疼了.:( :( 现在想起来,就害怕啊.

抱抱～怎么都有这么凄惨的经历啊。。。。$郁闷$

我现在算是相信了，德国是机器好，人差。。。有些人不仅技术差，人品也差
:mad: :mad:

sonnenwind

同情一下mm，你一定要据理力争，多找几个德语好的同学或者朋友，做好找律师的准备。
德国都是欺软怕硬的人，看准你是个刚出社会的人，硬欺负你

nibor

我也记得楼主在芊芊的贴，说是和老太太平时是朋友，她平时都会打电话嘘寒问暖，所以知道你要毕业上班了。
原来是杀熟阿。。
帮你顶贴，让有经验的人能看到$郁闷$

我还活着

你签了字也好,不签字也好,有证据也好,没有证据也好,关键是
1. 找律师,只要把事情告到法庭, 你就赢了一半了, 因为上了法庭就算你有100%证据的时候也没有用的.你以为是拍港片，关键时候一份重要的证据，然后你赢了，这个世道不是这样的！！！ 同样的道理，她以为她有充足的证据，但是不一定就赢你。

2. 千万不要再在工作上出事请,你和牙医的纠纷是你私人的事情,别私人纠纷没有搞好,工作又要担忧,那你的精神压力更加大,我觉得在这个时候你应该把这件事情在和同事吃中饭的时候说出来,我认为同事们都会帮你的, 甚至老板也会来帮你.说不定你反而会获得好的效果。

3. 不要再去想收集什么东西,什么材料了,你该有的都有了,准备的再充分万一就缺东风等于白搭.有没有签字也好都无所谓,有时候我们这些知识分子就是只会说不会做,说的头头是道,什么录音也有,签字没有,都是屁话,结果怎么样呢? 你还是被她欺负啊!!!这种就属于明显的秀才遇见兵,她是兵就是比你恨!!!准备来准备去的,你别忘了，你准备的时候她也在准备,你思考的时候她也思考,等你好了,她也好了,结果这个材料没有问题了,下个材料又出来,于是你在准备,再出事,再准备... ...拖阿拖得就没有底拉!!!!

这些都是我身上的经验总结出来的,希望对你有用,虽然我不是读法律的,虽然我不是太有才,虽然我没有从本质上能够帮到你什么,但是我撑你!!!

p.s. 写的时候其实很火大，请lz原谅，因为看了lz的那么多回复，无非是有没有签字阿，有没有证据，全tmd是纸上谈兵，以前我也是这么做的，结果怎么样？赢的官司也会输，就是因为准备的太长。

[ 本帖最后由 我还活着 于 2008-12-9 05:29 编辑 ]

vivicki

德国骂人也是负法律责任的，他骂你什么了啊，没骂脏话至少有人身攻击吧。
既然LZ都工作了，就更不应该怕他了。
一切由法律手段解决吧，不是他想说ANZEIGE就可以的，那警察还要介入了解你做错了什么。
所以LZ还是要从头到尾看看事情的发展啊。

井上之蛙

原帖由 白天不懂黑夜 于 2008-12-8 22:06 发表


谢谢

我现在准备这样做：

1.继续跟TK保持联系，同步进行我签过字那份Kostenplan的调查，调查牙医是不是偷梁换柱，改了东西。继续恳求Gutachter介入，检查她到底给我做了什么在我的牙齿里。（TK的客服也很难 ...

希望LZ你一定坚持到底，不要半途而费！直到把这个恶婆娘告倒为止！以后让这个老巫婆看见中国人都绕着走！我们大家都会支持你！$握手$

白天不懂黑夜

原帖由 我还活着 于 2008-12-9 05:14 发表
你签了字也好,不签字也好,有证据也好,没有证据也好,关键是
1. 找律师,只要把事情告到法庭, 你就赢了一半了, 因为上了法庭就算你有100%证据的时候也没有用的.你以为是拍港片，关键时候一份重要的证据，然后你赢了，这 ...

谢谢你的建议，条条都非常一针见血

我会认真考虑的，坚强地坚持下去的

昨晚问了几个在汉诺威的朋友。。。都没有什么找律师的经验，唉。。。

:( :(

我还活着

原帖由 白天不懂黑夜 于 2008-12-9 09:27 发表


谢谢你的建议，条条都非常一针见血

我会认真考虑的，坚强地坚持下去的

昨晚问了几个在汉诺威的朋友。。。都没有什么找律师的经验，唉。。。

:( :(

我觉得还是问德国同事吧，他们可能不知道，但是他们知道从哪里获得消息，毕竟他们都是本地人吗。

再不行找警察，我刚来的时候房东拖押金，我也不知道怎么办，就先找警察，说立案，结果他们说无法立案，但是他们告诉我租房协会的联系方式和地址，然后我自己慢慢的解决了。我觉得，他们多多少少会帮你，就算他们也无从下手，但是他们能够帮你找到必须的电话号码，如何运作等等。关键是引起他们的重视。

再说。。。你不是说牙医要抓你去警察局吗。那你就先下手为强！看她敢不敢和警察对着干，这种小人，根本不用和她说情面，讲道理。

oktoberlucy

祝LZ好运$送花$

[ 本帖最后由 oktoberlucy 于 2008-12-15 11:37 编辑 ]

love_piyopiyo

这老太。。。前后变化也太大了吧。。。整个就翻脸不认人了。。。好歹LZ和她有那么些交情的。。。
我发觉德国人特喜欢拿Polizei说事，掌握外国人的心态：怕惹事，所以把Polizai一搬出来，是能吓倒不少人，只能自己咽苦水下去。
支持LZ告那老太，否则还真当中国人是吃素的了！这整个过程下来，发现这老太婆完全没有一点点人品啊！

飞鱼

东欧人没品不奇怪。支持LZ斗争到底，可以问问德国朋友和同事，就算不能帮忙，看看人家有什么意见或是能提供什么律师信息的也好，有熟人介绍肯定要比自己随便找的好些。S女人认定了你不敢追究才那么猖狂，你现在能做的就是坚持下去。在找律师的过程中，试试向Niedersächsisches Ministerium für Soziales, Frauen, Familie und Gesundheit或是Niedersächsischer Zweckverband zur Approbationserteilung(NiZzA)举报，不过也要做好德国人偏袒的准备，当然之前能咨询律师最好。
allgemein德国的设备好，试剂好，但是医术差，医德坏，很多医生不懂装懂。所以不到万不得已我是不会去看医生的，一定要去之前做好资料收集，有备无患。

[ 本帖最后由 飞鱼 于 2008-12-9 19:13 编辑 ]

2ma31547

刚刚在一个牙医那里前后折腾了3个月，前后补牙，洗牙，做牙套什么的。目前感觉还好，庆幸没有遇到类似的医生。
支持一下楼主，还是直接找律师吧。

Bosewave

原帖由 白天不懂黑夜 于 8-12-2008 15:03 发表
迫不得已不得不来麻烦大家。

之前我在法律版发过一篇关于牙医是否骗钱的帖子（好像被删了），现在不用怀疑了，已经上升到欺诈和恐吓了。
整个过程中一直不停地辱骂我，但我被上了麻药，无法争辩
事关医疗纠纷，具体的过程非常错综复杂。简单说来，就是我的牙医，在我 ...

:o :o $考虑$

Bosewave

还有这么恐怖的医生$汗$

找律师告的她诊所关门，省得迫害其他人$支持$

手摇音乐盒

:o $怒吼$ $怒吼$

太过分了！！怎么会这样？？居然还骑到你头上来了，把名字地址赶紧公布出来吧

你原来两个帖子还在的，我帮你找找：

发在法律版块的： 求助：我的牙医是不是在骗我钱？（超长故事篇）

发在芊芊的：(版主手下留情)求助：牙医是不是在骗我钱？（超长故事篇）   

还说你后来就没上来了，以为一切都走入正轨了，可能工作忙呢，居然。。。。。。。。这真是太可气了，怒怒怒！

没得说，赶紧在圣诞前起诉吧。上面好像有人说过，好好工作，请同事上司给你推荐个好律师好牙医，赶紧的！！这种气你也受的下去，这老太也想钱想疯了。$angry

:( 可怜的小白，抱抱。记得随时上来更新情况，务必赶快，不然就圣诞了，难熬的是你，本应该是她的。

lucyxi

同情LZ，这种人怎么能当医生？！$bs$
律师找好了么？对了，LZ有律师保险么？没有的话律师费也不低呢！

明日之星

牙医千万别找女的!!!除了瞎JB弄,啥都不会!

白天不懂黑夜

原帖由 手摇音乐盒 于 2008-12-11 10:15 发表
:o $怒吼$ $怒吼$

太过分了！！怎么会这样？？居然还骑到你头上来了，把名字地址赶紧公布出来吧

你原来两个帖子还在的，我帮你找找：

发在法律版块的： 求助：我的牙医是不是在骗我钱？（超长故事篇）

...

谢谢亲！我一直都在被这个事情折腾呢，从九月底折腾到现在。看看样子越来越不对了，越来越离谱，只能走法律手段了，就不得不厚着脸皮再上来求救了。

现在看来只能自救了。。。。盒子，不怕你笑，其实我自己心里也很没底呢，就算我的牙作为确凿的证据，就算我有录音在手。每天晚上下了班，查那些冷冰冰的医学资料还有律师联系方式，就觉得有种想要哭又只能拼命忍住的难过

------------------------我是事件进展的分割线------------------------------------------------------------------
12月9日：
反复听了手上的那盘录音
确认牙医给我装得不是当时给我介绍，我和TK都签过字的Teilkronen，而是Overlays, 100% private leistung，完全自己承担费用。据初步估计，这两颗Overlays要至少3000欧。
而且牙医有两边收钱的嫌疑：给TK说我做的是Teilkrone，照着原来的Kostenplan收钱。给我是private Abrechnung，做的是overlays.
脊背后面一片凉

12月10日：
上午：
与Zahnaerztkaemmer Niedersachsen通话，描述了整个过程，那边的Mitarbeiterin说，他们能提供的只有Schlichtung，相当于是病人和医生之间的调解手段，加上第三方Gutachter验证，给个结论，到底牙医对我做了什么，然后要病人和医生坐下来商量出一个解决方案来。

但是，首要条件是：我的牙医要愿意接受这个调查，如果她不愿意，甚至不用给理由就可以拒绝。  

而那个医生对我做的，已经不仅仅是医学上的纠纷了，涉及到了诈骗，我和那个医生的问题已经不是通过Zahnaerytkaemmer协调坐下来商量可以解决的了

（关于Zahnaerztkaemmer——牙医同业协会，大家可以看这个网址：http://www.zkn.de/index.php?id=20。希望对跟牙医有纠纷的其他兄弟姐妹有点帮助）

下午：
同一个德国朋友推荐的律师通了电话，做了第一个咨询
律师让我先等等，等收到帐单再准备起诉的事情
并提到了正式的Erstgespraeche的费用：max.190 Euro，要自己付。如果我确定让他做Vertreter之后的收费根据Gegenstandwert来，闹上法庭了根据判决结果来，两颗overlays大概是四百欧的样子（我被弄怕了，也不敢相信律师随口说的数字，大家帮我看看这个价钱是否合理）
个人觉得这个律师不算很靠谱，虽然他是我朋友推荐的，但他的schwerpunkt不是Medizinrecht或是Arzthaftung

不知道该不该自己google出一个schwerpunkt是Medizinrechts，Arzthaftung的律师

12月11日：
TK的人跟牙医谈过话，选了一个方案：让我去找另外一个牙医做一个检查，证明我的牙确实碎了，写一个书面的Befund
然后TK的人才能给我进一步安排Gutachter
电话是我同事接的，我当时在开会。。。不知道TK的人知不知道那个牙医给我做的是overlays

------------------------------------------
加油努力ing
在这里写帖子，就当给自己打打气了

miau

3000！！果然比你慢慢去赚的多的多
这老太婆太黑心了$怒吼$ $怒吼$

ＬＺ加油！！$送花$

飞鱼

不要找KAMMER，Kammer是vertretung医生利益的，而且不负责处理这方面的事，最多也就是你说的协调。要找zuständige Behörde, 也就是Niedersächsisches Ministerium für Soziales, Frauen, Familie und Gesundheit 或是Niedersächsischer Zweckverband zur Approbationserteilung(NiZzA)， 他们有权发执照也有权吊销执照。你试试给这两个地方打电话。

lila-schnee

好，你的牙齒是和我老公一樣的情況，我只能說，一般情況下是和你說清楚後，而且會和你說你自己付500－1000這個樣子，我老公是付500歐，如果是沒有經過你的同意下，而他擅自做的植牙手術，哪他應該全付。如果是他沒有告訴你，但你簽字了話，哪你就要情一個律師了，可是律師費應該蠻貴的。自己想想一下吧。

床上的猫

看了事情的经过，真是气S了。
MM加油，一定要把这个事情解决了。
顺便送MM一句话：不蒸馒头争口气：）
来自武林外传，希望mm心情好点。。。笑一笑$送花$

qiqiqiqiw123

问她要你的牙齿片子，这个做不了假。有了片子，就能找医生（TK给你找的GUTACHTER) 判定，她对你的治疗是否恰当。
PS,要片子是你的权利。

irvine

跟老妖婆斗到底！

ph2006

还有这种事,太欺负人了$怒吼$
简直是没有医德啊

Averill

一直在关注mm的这件事，希望有个好的结果，mm一定要挺住

艳阳高照

我本人对此事没有经验，不能给你意见。
我帮你问问律师吧。

yunayuna

支持楼主！！！一定要跟老巫婆斗争到底，讨回公道！！！