牙医欺诈和威胁+P39填坑完毕，大结局

kaffeecat

哪家牙科诊所，地址，名字？好查查能不能帮忙

珍珠爱奶茶

不懂德文，没有看明白，但是精神支持MM

半导人生

Gutachter已经给你鉴定完毕了是吗？
鉴定结果是不是能肯定那个医生没有经过你的同意，自行解决的？
如果是这样的话，你现在可不可以马上去看牙，然后慢慢起诉她呢？

谢谢大家的关注


事情的复杂程度远远超出我的想象极限

简单说，老太婆写了一封信给kassenzahnaerztliche Vereinigung，说给我做的不是teilkrone，是inlays（这不是一派胡言嘛，上次最后一次谈话的时 ...
白天不懂黑夜 发表于 2009-2-16 22:49

weiwei88

ＭＭ你好，你的前后的帖子我也都看过．你能否告诉我你所治疗的牙是哪两个牙位?医生给你做的那个KOSTVORANSCHLAG个上写的是TEILKONE（部分冠),还是 ONLAY 或INLAY（嵌体)?上面写的是用什么材料?你当时有没有印象，牙医 ...
Anu 发表于 2008-12-13 22:36

这个MM真好心，把这个表贴出来了。我现在也想知道这个表里都写得啥。有好心人帮忙么？
昨天我也到牙医那里拿到了这个东东，牙医让我去AOK问，我能得到多少befreigung，我一看上面的金额就吓了一跳，偶是学生，没有米的说。
在gesamte kosten 那栏里写的是1044欧吧，然后下面有个abzueglich.....是三百多欧，最后是7七百多欧，第二页上第一行是六百多欧，第二行是三百多欧。
去AOK 问了，说要我自己决定，做正面瓷，反面金属的他们全包，如果要美观，即反面也是瓷的就自己掏这部分的钱。
我现在担心的是我已在这个PLAN上签字了，这个有什么关系么？这个plan到底预算的是哪种牙冠的价格呢？我都晕了，被牙医的麻药弄得很疼。

Keinmal

能把这个事情通过媒体曝光么？我觉得这个是法律途径以外的最好方法拉~

lvjiaalan

看了这个帖子，真的很气愤，这种情况在国内也就花几百块就能解决了，但是在德国，除了医保，自己还要花几百欧，，，，真是没天理了。
而且还没有看好，，，，还要忍受精神和肉体上的折磨，，，，太可恨了。
不知道楼主现在情况怎么样了？
问题已经解决了吗？

Anu

Einsicht in die Behandlungsunterlagen

Nicht immer sind die Patienten mit dem Ergebnis einer zahnärztlichen Behandlung zufrieden. Um näheren Aufschluss über die Ursache des unzureichenden Ergebnisses sowie die Art und Weise der Behandlung zu erlangen, verlangen die vermeintlich Geschädigten regelmäßig die Herausgabe der Behandlungsunterlagen. Ein derartiges Herausgabeverlangen ist strikt zurückzuweisen. Denn ein Anspruch auf Zusendung oder Aushändigung der Original-Patientendokumentation, die im Eigentum des Zahnarztes steht, besteht nicht.

Allerdings hat der Patient das Recht, in die ihn betreffenden Unterlagen einzusehen, soweit sie Aufzeichnungen über objektive physische Befunde und Berichte über Behandlungsmaßnahmen beinhalten. Subjektive Wertungen des Zahnarztes, seine persönlichen Eindrücke bei Gesprächen mit dem Patienten, alsbald aufgegebene erste Verdachtsdiagnosen sowie Bemerkungen zu einem querulatorischen Verhalten des Patienten werden hingegen vom Einsichtsrecht nicht erfasst. Insoweit soll der Zahnarzt berechtigt sein, die entsprechenden Aufzeichnungen und Vermerke abzudecken, wobei die Abdeckung als solche ersichtlich sein sollte.

Zunächst bedeutet das Einsichtsrecht, dass der Patient Anspruch darauf hat, die Behandlungsunterlagen beim Zahnarzt einzusehen und sich Kopien davon anzufertigen. Darüber hinaus ist der Zahnarzt in der Regel verpflichtet, dem Patienten auf Verlangen Kopien der Unterlagen zu übersenden, sofern der Patient zusichert, die in diesem Zusammenhang entstehenden Kosten zu übernehmen. Um zu vermeiden, dem Kostenerstattungsanspruch nach Übersendung der Behandlungsunterlagen „hinterher zu laufen“, empfiehlt es sich, die Kopien erst nach Eingang der entstehenden Kosten auszuhändigen oder zu übersenden. In der Regel werden Kosten in Höhe von 0,50 Euro je Kopie zuzüglich Porto als angemessen angesehen.

Der Zahnarzt ist auf Verlangen des Patienten auch verpflichtet zu versichern, dass die herausgegebenen Kopien vollständig sind. Umstritten ist, ob der Patient die Herausgabe der Röntgenbilder im Original beanspruchen kann oder ob auch insoweit nur Kopien auszuhändigen sind. Nach § 28 Abs. 8 der Röntgenverordnung kann der Patient verlangen, dass ihm die Röntgenbilder vorübergehend überlassen werden. Eine vorübergehende Überlassung an den Patienten oder einen nachbehandelnden Zahnarzt ist auch dann angezeigt, wenn dadurch voraussichtlich eine weitere Untersuchung mit Röntgenstrahlen vermieden werden kann. Wie eine „vorübergehende Überlassung“ erfolgen soll, lässt der Gesetzgeber allerdings offen.

Soweit die Patienten einen Rechtsanwalt mit der Wahrnehmung ihrer Interessen beauftragen, ist auch dieser berechtigt, die Patientenunterlagen im Original einzusehen bzw. die Übersendung von Kopien zu verlangen. Eine Übersendung von Kopien der Dokumentation an private Krankenversicherer oder nachbehandelnde Zahnärzte kommt nur bei ausdrücklicher Einwilligung des Patienten und einer damit verbundenen Erklärung über die Entbindung von der ärztlichen Schweigepflicht in Betracht.

Soweit ein gerichtliches Verfahren anhängig ist, kann das Gericht nach der Zivilprozessordnung die Vorlage der Behandlungsunterlagen im Original anordnen. In diesem Fall empfiehlt es sich, vor Übersendung der Unterlagen an das Gericht Kopien der Behandlungsakte zu fertigen.

michel1937

西方的民主和法制都是一派胡言，人权民主都属于上层的有钱人。德国的中下层民众被别人玩了还不知道，其实他们的走后门，找关系，践踏法律一样随处可见。很多东西还没有在国内透明或者讲人情味。 其实我们当时出国之前对德国一类的“发达”国家抱有幻想是个错误，对他们的幻想在100年前我们的先辈就验证了是错误的。但是我们现在也不用后悔，学好本领，做个坚强懂事的人，为以后回去报效祖国还是来的及的。我们就当德国是个锻炼人的试验场。说这么多，不是想给朋友们说教。主要是通过DB，easyjet, Deutsch Bank, Sparkasse,comdirekt-airline, deutsch Post,o2的种种蠢事，丑事和卑鄙的事情（故意诈钱）之后，不仅发现他们的制度有很多弊端，而且发现即使有解决办法也不会先考虑外国人的感受，这和我们国内当外国人为贵宾的态度截然相反。最后想结合我个人的经验说说，无论国内国外与德国人打交道的机会都还算多。经验很简单，一句话“别把外国人看的多么高贵，心情不好给个二等公民待遇，心情好给个和自己同胞一样的待遇时，他们才会尊重你。特别是德国人脑袋方的，你说什么他们信什么。没出问题一片和气，出现问题时他们绝对不会像中国朋友那样鼎立相助最多只会量力而行” 这么多年，一直坚持上面说的这条。发现nett的德国人会对你尤为尊敬，schrecklich也是让你三分，起码你不吃亏。当然，所说的这么多并是说要我们没礼貌去对人，而是强调的自信。

irvine

楼上的先把德语学好再来慷慨陈词也不晚，知己知彼，百战不殆么。

德国邮政，德意志银行，deutsch后面都要加个e哈。

白天不懂黑夜

Gutachter已经给你鉴定完毕了是吗？
鉴定结果是不是能肯定那个医生没有经过你的同意，自行解决的？
如果是这样的话，你现在可不可以马上去看牙，然后慢慢起诉她呢？

半导人生 发表于 2009-2-18 12:06

TKk提供的Gutachter被强行终止了。。。因为老太婆申明，她给我做的是保险不受理的私人项目（inlays），但是我现在给我做schmerzenbehandlung的医生非常肯定，老太婆是说谎，我牙齿里装的就是Teilkrone，不是什么私人项目。但我现在的医生不是Gutachter，不能给鉴定，不能出任何书面的证明。TKK也许是怕麻烦，也许是不想搅和，也许是真的只认“白纸黑字”，总归想从TKK这边获得第三方鉴定医生，是没有可能了（除非律师走法律途径，取证后告上法庭）

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混乱的几天：

1.前天收到了Zahnaerztekammer的通知， 说我在一月份投诉的这个事情他们决定受理，已经给老太婆发了信，问是否愿意参加Schlichtung的过程（相当于第三方仲裁吧，自愿性质的）。
我头痛了。。。他们早不受理晚不受理，偏偏在我动用律师，决定“私了”之时受理——不知道老太婆会先收到这封信还是我的律师信。。。不知道她会做何反应

2.昨天牙又痛了，去了好心的医生那边做普通的schmerzenbehandlung。医生说我的牙自己平时要护理护理，食物残渣都塞在里面（牙冠碎了呀，能不塞嘛。。。），会经常发炎的，建议我去买点工具，每次吃完东西就自己动手把那些残渣夹出来（汗。。。）
并且，医生说，他不能再给我做Schmerzenbehandlung了，因为他在我这件事情上已经参与了太多，TKK当初来问过我的情况，如果他再给我做Schmerzenbehandlung，以后万一我要出庭告老太婆，他都没有办法给我作证，因为再牵扯下去，他就不能作为中立的证人来阐述事实了
好心的医生果然是又好心又谨慎
弄得我眼泪汪汪的，好容易找到一个好医生，不想换啊。。。

3.今天收到律师账单了，律师说信已发，月底会有回复
啥都没发生，律师的费用倒先来了