*********12月10号后招商银行汇款有问题.大家需要联合起来**********

sherman

这句话主要是针对本地没有汇入行的吧，不知道除了德国别的国家国内汇款是否要收钱。
另外外汇兑换网上兑肯定是免费的，柜台不清楚。

原帖由 liliss 于 2008-12-30 19:05 发表


有客户就有直接的利益。

你没有扣，但有人扣了。招行网上写的很清楚。

我行不收取任何入账手续费（国外中间行的扣费除外），部分分行会收取无兑换手续费，请以当地分行的收费标准为准。

sherman

风险投资这个每一家商业银行都要做的，否则人家靠啥赚钱，你存钱还要给你利息呢。

原帖由 blue-red 于 2008-12-30 19:10 发表
这个事情最好是能先找个懂行的人问一下,至少咱们能知道里面到底是什么猫腻. 个人认为上面有人说的不错, 招行纯粹是在拿我们的钱进行风险投资, 要不咱们把钱打到它的帐号, 它评什么就给我们免费入帐, 钱从德国到国内, ...

luslie

原帖由 blue-red 于 2008-12-30 19:10 发表
这个事情最好是能先找个懂行的人问一下,至少咱们能知道里面到底是什么猫腻. 个人认为上面有人说的不错, 招行纯粹是在拿我们的钱进行风险投资, 要不咱们把钱打到它的帐号, 它评什么就给我们免费入帐, 钱从德国到国内, ...

钱没有真正到国内是显而易见的！以前到帐只用3天，照正常程序走怎么可能？！肯定是只要DB的账号一到帐，它就用国内的外汇直接解付给你而已。

liliss

原帖由 sherman 于 2008-12-30 19:17 发表
这句话主要是针对本地没有汇入行的吧，不知道除了德国别的国家国内汇款是否要收钱。
另外外汇兑换网上兑肯定是免费的，柜台不清楚。

我家人从国内给我汇款。手续费国内另收。汇给我3000欧，db这里扣手续费10欧。到我帐上就2990欧。

所以我推算汇款手续分分2部分。

一部分汇出行收，一部分接受行收。

所以我对那句话的理解就是，通过招行接受外汇，他不收他那部分的手续费。但是汇出行还是会收费。

因此大家写的受益人不是自己国内的帐户，写成了招行在德的帐户，而在zweck里面才写明自己国内的接受帐户。

其他国家收不收国内汇款跟这件事情没关。


估计那个能人也是银行的业务人员。否则不可能发现这个方法。

[ 本帖最后由 liliss 于 2008-12-30 19:27 编辑 ]

zhengyijun

原帖由 perspectives 于 2008-12-30 17:30 发表
其实争来争去也只是发泄。
怎么没有人想到给db去律师信呢。
就是错误全在招行，也得有点让他们着急的东西，说来说去，一点实质的措施都没有。

按照我询问的结果来看 DB没有什么责任呀 为什么给他们律师信?!?!?

zhengyijun

原帖由 sherman 于 2008-12-30 18:31 发表
钱的跨国流动本身肯定要手续费的。大家别忘了一点我们根本没给手续费，换句话说如果只是普通的扣下钱招行的利益在哪，赚利息？
个人猜测以前国内有向外的意思，国外我们想汇回去，招行如果总量差不多的话招行可以两 ...

你就那么确定钱已经在国内了?!?!
我咨询的结果是 钱就在德国!!! 在招行的德意志银行的户头上!!! 何来国际汇款的手续费?!
我看他们招行就打算拖两个月 把这些钱去做别的买卖去了 哈哈哈
你要知道 除了我们论坛的这些钱 还有更多说不定  这些钱两个月如果操作得当可以产生多少经济利益?!?!?!

zhengyijun

原帖由 polyhedron 于 2008-12-30 18:53 发表
如果大家基本可以肯定錯誤在招行，可不可以在一些國内可見的網站上把信息整理匯總一下，用各種渠道（如qq、msn）號召大家擠兌招行？（猜測可能就是招行用這個方式在海外收集外匯投資，但因爲金融危機，在歐洲部分的投 ...

香港连续剧看多了吧.....要号召大家挤兑招行......就凭我们这点人? 我看 除非招行老总有问题或者打仗什么的 要发生挤兑导致招行倒闭......ms不太可能  哈哈哈

c76de

原帖由 zhengyijun 于 2008-12-30 19:27 发表

按照我询问的结果来看 DB没有什么责任呀 为什么给他们律师信?!?!?

我也这么认为的，如果真的出钱找律师告DB，那肯定输的，因为DB没有做错任何事情啊！责任全在招行！！！$angry

luslie

原帖由 liliss 于 2008-12-30 19:26 发表



我家人从国内给我汇款。手续费国内另收。汇给我3000欧，db这里扣手续费10欧。到我帐上就2990欧。

所以我推算汇款手续分分2部分。

一部分汇出行收，一部分接受行收。

所以我对那句话的理解就是，通过招 ...

接收行一般是不收费的，只是中间行扣了手续费，如招行到sparkasse，必须通过中间行的。招行汇款到境外手续费：(1)若费用承担为“共同SHA”方式：手续费0.1%，最低人民币100元，最高1000元；电报费为100-150 元；钞转汇费，按照出款账户所属分行制定的标准收取(仅当客户出款账户为现钞时收取，出款账户为现汇时不收)；费用扣款账户均为客户的人民币账户。(2) 若费用承担为“收款人BEN”方式：按当天汇率折算成相应外币从汇款本金中扣收。

polyhedron

原帖由 zhengyijun 于 2008-12-30 19:40 发表

香港连续剧看多了吧.....要号召大家挤兑招行......就凭我们这点人? 我看 除非招行老总有问题或者打仗什么的 要发生挤兑导致招行倒闭......ms不太可能  哈哈哈

我是這麽想的：一個銀行的立足之本是信用，大家把錢借給（存到）銀行的基礎是相信銀行肯定能還錢而不是掉進了一個無底洞裏出不來。而銀行本來其實就是一個無底洞，只不過拆東墻補西墻越做越多，大家都相信需要錢的時候能拿到，那銀行實力也就越來越強。銀行之間、各種金融投資也是一樣。現在責任肯定在招行和德意志銀行二者之一。我覺得責任在招行的可能性80%以上。現在招行既然用這種很下三濫的辦法來截流客戶的錢而不顧今後客戶對銀行的信心，我覺得最大可能就是招行的投資遭遇了重大損失，資金鏈發生斷裂，以至於必須想辦法弄到錢周轉。爲什麽是對這種海外業務下手？我覺得關鍵不在於欠誰手續費的問題（這筆錢太少，我覺得一個銀行不至於爲了這筆錢作出如此嚴重的違約），而是因爲這種業務缺乏監管。（通常的轉賬是要確認錢到了最終收款人的手中，但這個業務，匯出行只能確認錢到了招商銀行在德意志銀行的賬戶手上。）看目前的金融形勢，很可能不久的將來就會出現招行有大量爛賬的新聞。到時候咱們存在招行賬戶的錢就不好說了。

所以說，這並非完全是一種威脅招行的手段，而是如果對招行的前景不看好的話，早從招行把錢提出來比晚提出來要好。但這麽做的人多了，自然就形成了擠兌。

我不是學金融的，不過想聽聽懂行的人的意見。

fengs

上天涯

fengs

怎么办啊？？？

liliss

原帖由 luslie 于 2008-12-30 20:32 发表

接收行一般是不收费的，只是中间行扣了手续费，如招行到sparkasse，必须通过中间行的。招行汇款到境外手续费：(1)若费用承担为“共同SHA”方式：手续费0.1%，最低人民币100元，最高1000元；电报费为100-150 元；钞 ...

这个看来银行里的了。

我的钱是现汇欧元。反正国内付一笔手续费。本来以为这里可以拿到汇出的3000整。没想到DB还扣10元。

sherman

因为你家人从国内汇款走的是正规的国际汇款，也就是那个swift code的办法
现在招行走回国并不是走国际汇款，因为德国-中国这一部分被招行内部盖住了。实际上招行在德国并没有分行，只是一个DB的konto，这样你进konto并不会认为是国际汇款而是德国BLZ系统内部的汇款，而进去以后做了什么事情就是招行内部的事情了。换句话说，如果你汇款的对象不是这个konto而是招行德国分行，那么就不会有现在的问题，同样的也不会免掉汇费。

个人猜测招行原来的考虑就是类似一个"合法"的地下钱庄，只不过地下钱庄无论是出超还是入超都不告诉政府，而招行只需要提交一个差额给政府。打一个比方，德国方面汇入100w 人民币等值的欧元，同时中国方面有100w rmb需要汇出来，这个时候国内的100w收取了汇费，但是招行并不需要通过swift系统过来，只需要把两边的账户平掉就可以了。(swift系统到底汇费怎么分配个人不清楚，不过猜测肯定涉及多方的利益，也不仅仅是两边银行赚钱)，这样国内的汇费就白赚了。如果国内只有80w想出来，这样招行只需要汇20w回去就可以了，还是可以赚到相当于80w-20w的差额的汇费。如果招行自己有一个足够大的缓冲池，甚至也不需要汇回去，只需要内部补贴一下差额，只要两边现金一直在流动总是能平掉的。实在平不掉也是划算的，这笔帐当然招行汇回去的时候需要上报外汇管理部门，因为这个中国还是控制的比较严的，也涉及到外汇储备的问题。(真正的地下钱庄就不管你中国外汇储备统计准不准的事了)。
现在个人猜测一方面是可能DB发现了这个，毕竟db甚至swift系统少了很多手续费，这个就算招行敢和db叫板也不敢冒犯整个国际汇款系统。另一方面就是可能现在流入中国的欧元远远大于流出的，上面的计算可以看出如果国内流出量不到国外流入量的1/2，招行是要倒贴汇费给德国这边的。

原帖由 liliss 于 2008-12-30 19:26 发表



我家人从国内给我汇款。手续费国内另收。汇给我3000欧，db这里扣手续费10欧。到我帐上就2990欧。

所以我推算汇款手续分分2部分。

一部分汇出行收，一部分接受行收。

所以我对那句话的理解就是，通过招 ...

sherman

我没说这次到了，但是以前操作成功的例子都是这样的，我们确实省掉了国际汇款的手续费

原帖由 zhengyijun 于 2008-12-30 19:33 发表

你就那么确定钱已经在国内了?!?!
我咨询的结果是 钱就在德国!!! 在招行的德意志银行的户头上!!! 何来国际汇款的手续费?!
我看他们招行就打算拖两个月 把这些钱去做别的买卖去了 哈哈哈
你要知道 除了我们论坛的 ...

sherman

因为德国这边接受行也收手续费的

原帖由 liliss 于 2008-12-30 21:25 发表



这个看来银行里的了。

我的钱是现汇欧元。反正国内付一笔手续费。本来以为这里可以拿到汇出的3000整。没想到DB还扣10元。

sherman

这个太yy了点吧，如果才100w rmb的损失，诺大的银行不至于会这么冒险弄所谓的"截留"汇款的，这个钱白纸黑字的记录都有，贪是不可能的。

原帖由 polyhedron 于 2008-12-30 20:42 发表

我是這麽想的：一個銀行的立足之本是信用，大家把錢借給（存到）銀行的基礎是相信銀行肯定能還錢而不是掉進了一個無底洞裏出不來。而銀行本來其實就是一個無底洞，只不過拆東墻補西墻越做越多，大家都相信需要錢的 ...

pidi

分析不苟同。
但是结论同意。 现在全世界的钱都往中国跑，人民币升值阿。
汇入的多，汇出的少。招行要贴钱。

原帖由 sherman 于 2008-12-30 21:29 发表
因为你家人从国内汇款走的是正规的国际汇款，也就是那个swift code的办法
现在招行走回国并不是走国际汇款，因为德国-中国这一部分被招行内部盖住了。实际上招行在德国并没有分行，只是一个DB的konto，这样你进kont ...

sherman

个人猜测么，毕竟不是业内人员，也不知道到底他们出了什么问题
如果你觉得哪里分析的有问题提出来大家讨论好了

原帖由 pidi 于 2008-12-30 21:41 发表
分析不苟同。
但是结论同意。 现在全世界的钱都往中国跑，人民币升值阿。
汇入的多，汇出的少。招行要贴钱。

perspectives

你说的地下钱庄等等，把招行说得实在太哪个了...
事情没有那么复杂，就是国际汇兑。大家这点小钱也别太高估银行方面当回事情。
国内1个储户就上千万，和银行打官司还悬而未决呢。

我觉得大家还是找找能人吧，分析来分析去，意义不大。

如果认为招行有问题，列出它的问题，发传真，发律师信，托关系，打官司，都比给客服打电话有效。:)

原帖由 sherman 于 2008-12-30 21:42 发表
个人猜测么，毕竟不是业内人员，也不知道到底他们出了什么问题
如果你觉得哪里分析的有问题提出来大家讨论好了

sherman

这是业务么，至少我的理解是银行合法领域内能赚肯定赚，要亏的肯定避开。
短短几天100w rmb的流量，如果1年呢，而且国际汇款我没记错的话应该是3%左右，而且这笔钱如果走正规渠道招行分不到多少，如果通过两头平帐，这笔无本生意的利润率不算低了。

原帖由 perspectives 于 2008-12-30 21:58 发表
你说的地下钱庄等等，把招行说得实在太哪个了...
事情没有那么复杂，就是国际汇兑。大家这点小钱也别太高估银行方面当回事情。
国内1个储户就上千万，和银行打官司还悬而未决呢。

我觉得大家还是找找能人吧，分 ...

zhengyijun

原帖由 sherman 于 2008-12-30 21:30 发表
我没说这次到了，但是以前操作成功的例子都是这样的，我们确实省掉了国际汇款的手续费

以前 有啥好说的 钱都到账了 我们现在就事论事 说现在的问题吧。。。。

polyhedron

原帖由 perspectives 于 2008-12-30 21:58 发表
你说的地下钱庄等等，把招行说得实在太哪个了...
事情没有那么复杂，就是国际汇兑。大家这点小钱也别太高估银行方面当回事情。
国内1个储户就上千万，和银行打官司还悬而未决呢。

我觉得大家还是找找能人吧，分 ...

是不是應該在德國報警，讓警方暫時查封招行在德意志銀行的這個賬號，使其不能轉入轉出（這個如果警方同意，爲了制止犯罪的臨時處置應該很快吧），然後要求警方協助將12月20號之後的存款退回？（這個就很難說多長時間了，也許比招行自己跟德意志銀行解決需要的時間還長？）

似乎沒法在中國告，如果他們說這筆錢沒到中國的話，民事主體應該都在德國。在德國不知道這罪名算非法集資還是詐騙？

perspectives

观点很大胆。

谁有免费律师的可以咨询一下。$汗$

原帖由 polyhedron 于 2008-12-30 22:24 发表

是不是應該在德國報警，讓警方暫時查封招行在德意志銀行的這個賬號，使其不能轉入轉出（這個如果警方同意，爲了制止犯罪的臨時處置應該很快吧），然後要求警方協助將12月20號之後的存款退回？（這個就很難說多長時 ...

自由人

原帖由 luslie 于 2008-12-30 19:22 发表

钱没有真正到国内是显而易见的！以前到帐只用3天，照正常程序走怎么可能？！肯定是只要DB的账号一到帐，它就用国内的外汇直接解付给你而已。

这就是外汇储备的定义了。他指得本来就是我国在国外银行的存款。我们的钱可能就直接作为外汇储备了，然后招行直接在从他国内的账上划一点给我们的账上就可以了。

heroyang

me too.:(

salangae

其实不就是这么一回事嘛.国家买了我们手上的外汇.直接在国内给了等值的人民币.
招行还当着婊子立牌坊.什么等我们的钱到帐在入账.我呸!
真恶心!

blue-red

刚才又打了一次客服，人家现在根本就不提别的，就说2个月后没有德意志银行的消息就退汇，别的根本就不提， 我问她要看不到备注信息的证明， 这样我才能去找DB，人家说不可能给这样的证明，只能通过正常途径给db发查询，db要是没消息，那就只能等2个月后退汇，整个过程就是在敷衍，一个劲地找托词。看来咱们这钱是不乐观阿。 搞不好真的要等2个月，2个月以后怎么样也难说阿，不知道到时候招行又怎么对付我们。

salangae

最新消息.
我转的两笔钱到帐一笔,被扣除了13欧的手续费(可能相当于20美金)!我要打客服.大家等我结果

[ 本帖最后由 salangae 于 2008-12-31 13:04 编辑 ]

c76de

原帖由 salangae 于 2008-12-31 12:56 发表
最新消息.
我转的两笔钱到帐一笔,被扣除了13欧的手续费(可能相当于20美金)!我要打客服.大家等我结果

钱到帐就好了，不知道是谁扣的13欧呢？是手续费还是查询费啊？