*********12月10号后招商银行汇款有问题.大家需要联合起来**********

anna

汇报一下我昨天交涉的结果：
1.开户行无法更改VERWENDUNGZWECK也无法收回汇出的金额（网上转的），他是说信息和钱不能分离发送。
2.法兰克福招行开户的德意志银行，处于数据保护的原因，他们不能对非开户者的私人查询回复。解决方案有二，1我们自己和开户行沟通，2只能是招行来查询。对于事件缘由，德意志态度极差，主动挂断了我的电话。无沟通之可能。
3.招行。通过朋友联络了负责人。答复是没有通融之可能。招行没有错误，错误似乎在于我们自己钻了德意志银行的空子，德意志银行应该主动从汇款中扣除手续费，以境外业务处理，但德意志没有做，现在是一切正常，招行爱莫能助。请我联系开户行。或等待2个月后退款，两次国际转账的费用和退款费我们都得承受。

就我的角度看：
1.德意志银行是这个事件的发起人，他制造了目前的状态。解决的方案实际上必须是他的意愿，否则搁置。
2.招行无论是否有错，都将是这个事件后果的承担者。因为我们本着对招行的信任将款项打入他的帐户，不缴费固然好，但缴费的话，我们也认账。但如果我们完全按他的指导填写了汇款单，最终却被退款并缴纳双倍以上手续费，他才是这个事件的始作俑者。
a.他没有告知我们风险也没有和德意志银行真诚的合作态度，并默认银行之漏洞，只是等待在东窗事发前尽可能的捞取自己利益。试问哪一个汇款人这不希望费用是零？单单处于汇款者的个人意愿是否可以享受免费大餐？假如法律上招行的说法站得住脚，那么他的坐视不理就是天经地义吗？
b.他出售一个金融产品或服务，却没有起码的售后服务，导致再出现问题后，大家不能及时补救，任由问题扩大，并试图推卸自己道义上的责任。

我能想到的，都做了。没更好的办法，看大家了！

scala

有谁在天涯发贴了没有啊?
在天涯开个贴,把事情整个过程,以及与招行的对话发到上面.大家说怎么样啊?

[ 本帖最后由 scala 于 2008-12-30 12:43 编辑 ]

perspectives

内容很详细，辛苦了。
有什么好方法对付德意志银行?

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原帖由 anna 于 2008-12-30 12:33 发表
汇报一下我昨天交涉的结果：
1.开户行无法更改VERWENDUNGZWECK也无法收回汇出的金额（网上转的），他是说信息和钱不能分离发送。
2.法兰克福招行开户的德意志银行，处于数据保护的原因，他们不能对非开户者的私人查 ...

c76de

有一点我觉得比较奇怪，说了大家不要拍我$汗$
我觉得责任不在德意志银行这里，因为是招行钻了这个空子，而且招行也把这个作为一个业务放在自己的网页上在介绍，现在德意志银行可能发现了其中的漏洞了，当然会气愤地，他们肯定现在和招行没有协商好，而且在怎么说在德意志银行看来，他们并没有做错什么，所以我觉得这个问题要解决最大的关键在招行而不是德意志银行。我觉得大家应该利用中国的媒体进行曝光，就是不知道有哪个媒体会出来这么做？

liliss

招行原来这个汇款的服务是做什么的。

是帮企业收款还是，，，，如果他这个服务本来就是非法的，可以告他啊。作为顾客不知道合法性，只是按照他们的服务进行操作。

我就汇过一次，给朋友的结婚礼金。但是大的数目不敢这样汇，总感觉不安全，收款人不是自己。

perspectives

招行这么大个银行，账户不可能是违法的，当然你要能查出他违法告当然好。

以前的说明我也没有保存下来，但是没有明确说明受款人是招行。不知道当时谁发现的这个漏洞，很有才。

原帖由 liliss 于 2008-12-30 13:43 发表
招行原来这个汇款的服务是做什么的。

是帮企业收款还是，，，，如果他这个服务本来就是非法的，可以告他啊。作为顾客不知道合法性，只是按照他们的服务进行操作。

我就汇过一次，给朋友的结婚礼金。但是大的数 ...

anna

原帖由 c76de 于 2008-12-30 12:56 发表
有一点我觉得比较奇怪，说了大家不要拍我$汗$
我觉得责任不在德意志银行这里，因为是招行钻了这个空子，而且招行也把这个作为一个业务放在自己的网页上在介绍，现在德意志银行可能发现了其中的漏洞了，当然会气愤地 ...

这就是我想到的问题：
1，这个汇款信息的不完全是德意志银行造成的，恢复正常也是只有他才能做到的，无论责任在谁，德意志银行的认可确实是必需的。无论是否生气，故意损毁信息，使之不完全，也有点说不过去。
2，责任我认为招行的，毕竟汇款途径是他提供的，我们按他说的汇款，并无失误，钱却损失了，那么他起码没有尽到提供准确信息的义务。退一步讲，也许在法律或规则上他没有什么问题，但在道义上，他的责任是不容推卸的。他的不作为，并继续下去的装聋作哑，导致我们陷入更尴尬的境地。

liliss

原帖由 perspectives 于 2008-12-30 13:57 发表
招行这么大个银行，账户不可能是违法的，当然你要能查出他违法告当然好。

以前的说明我也没有保存下来，但是没有明确说明受款人是招行。不知道当时谁发现的这个漏洞，很有才。

收款人就是招行在德的帐户。我汇过。只不过在汇款单底下zweck里面在写上国内收款人的姓名。当时汇的事后就觉得特不安全。因为是礼金，数目不大，也就试验了一下。后面有大数目的，还是老实的去银行直接汇。

既然人家帐户合法，或者说原来服务的目的是合法的。那只能听人宰割咯。

nano_st

我有个问题不理解：究竟是谁利用了德意志银行的漏洞？
对于我们仅仅是德国境内普通转账，没有手续费；招行在德国收到我们钱后，通过某途径转到国内，然后解付给我们在附言中的招行账户。那么，应该是招行和德意志银行之间的业务出了问题啊$考虑$ ，是招行“利用了德意志银行的漏洞”！！！！


我推理了一下，不知是否在理：可能招行把我们在德国汇给他的钱积少成多，合适的时候通过正常渠道汇到国内，途中付给德意志银行费用。在国内大家都汇过钱，知道费用50元封顶。假如这在国际汇款也有类似条款的话，那么，只要招行资金流动还可以的话，就可以需要时才真正“国际汇款一次”，平时动用国内的“储备”给我们解付。由于对我们不收费，招行损失了一点，但是却吸纳了“闲置”资金.....那么德意志银行发现后，当然不爽啦....所以我觉得责任应该在招行，他应积极主动去解决这个问题！

[ 本帖最后由 nano_st 于 2008-12-30 15:02 编辑 ]

zhengyijun

今天去DB了 经理接待的 挺负责 帮我打了电话去frankfurt的DB问了 那边电脑显示 VWZ肯定过去了 他们没有私自改动(他们也没有这个权利改).
至于这个钱怎么回国的途径 经理说他没兴趣
反正按照德国国内Ueberweisung的程序来看 他们DB操作上都没有问题 对方肯定可以看到VWZ.

同志们~~那也就是说招行一直在和我们打马虎眼 呵呵 ~~~~~~ 说看不到VWZ都是屁话  同志们行动起来打爆他们的客服 哈哈哈哈

另外我想不通了 为什么我们要交退款中的汇款手续费???? 我们现在的钱都是在德国国内ueberweisen的 都是免费的 还不涉及国际汇款的问题
钱都卡在招行的德意志银行帐户里(还都没有到国内呢 何来国际汇款手续费??) 他们要收费怎么都要换个理由吧 比如操作费之类的 哈哈哈哈