对德国和欧盟长居的时间规定的新理解

i_i

这句话是真的难理解，而是大家不情愿就这么去理解?
(上学的)时间最多一半计算在(颁发NE所需的）时间之内。--------也就是必须工作2年半。

冰凝月色

我有个问题，我做AuPair的时间怎么算呢？我做Aupair的签证注释上也说明了，我这也算一份工作，但是只允许在这个家庭工作，没有打工许可，每个月给的钱叫Taschengeld，不算工资，自然就不需要交养老保险了

zhiyucn

原帖由 冰凝月色 于 2009-1-4 16:51 发表
我有个问题，我做AuPair的时间怎么算呢？我做Aupair的签证注释上也说明了，我这也算一份工作，但是只允许在这个家庭工作，没有打工许可，每个月给的钱叫Taschengeld，不算工资，自然就不需要交养老保险了

不太清楚你的情况，请咨询有关的专家。

万年欢

原帖由 i_i 于 2009-1-4 16:25 发表
这句话是真的难理解，而是大家不情愿就这么去理解?
(上学的)时间最多一半计算在(颁发NE所需的）时间之内。--------也就是必须工作2年半。

这法律制定的相当有水平。
法律要是没歧义还要法官律师干嘛吃？

zhiyucn

原帖由 zhiyucn 于 2009-1-4 16:06 发表


看了你的回复后，我问了我宿舍里的2个德国人，他们的理解和你是一样的，不知道他们的语文好不好。$考虑$

就是说如果7年的学习时间，那么3，5年的时间计算在颁发ne的时间之内。看来这个事情还真的需要好好的讨 ...

晚上又问了另外2个德国人，他们理解的是学习时间最多计算2，5年，所以至少要工作2，5年。看来他们的语文水平也是参差不齐啊。$汗$ $汗$

斯图的工作人员解释说，如果有人学习了10年，那么光学习时间就可以计算出5年了，那人根本不用工作就可以拿德国长居了，这是不可能出现的情况。

liliss

蛮好了，以前一定要工作满5年的。

Luiseskysky

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zhigi

:o
TMD极端气愤啊，外官局丫的太75人了，出什么Ergaentzung，好好的法律，被这么一Ergaentzung，就补充出另外意思了。
我们看看原版法律：
§ 9 Niederlassungserlaubnis
(1) ...
...
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:

1.    die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebiets, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2.    höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebiets, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3.    die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
明明白白的就是学习时间算一半！再看看那个狗屁补充：
Ergänzende Hinweise:
Nach § 9 Abs. 4 Nr. 3 wird die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis angerechnet.
后面来了个定语（auf die ...），就让人不知道到底是学习时间本身算一半，还是那规定的5年时间算一半。工作人员再跟你解释5年时间算一半，那样，白的就说成了黑的了！

再来分析一下：原版法律本意不言而喻：学习时间算一半，有多少算多少，因为如果最多算2年半的话，这个Nr. 3就会像上面的Nr. 1一样，加一个angerechnet werden höchstens ... Jahre。这在其他法律也出现过：比如工作3年无限制签证，学习时间算一半，但最多算2年，都是规定了最多年限的（法律就不贴了）。

楼主，你再拿原版法律去问问你宿舍德国人，到底怎么解释的？还有没有歧义了？另外：“斯图的工作人员解释说，如果有人学习了10年，那么光学习时间就可以计算出5年了，那人根本不用工作就可以拿德国长居了，这是不可能出现的情况。“去他丫的，如果有这样的人，跑去签，肯定是签不出来的，但那是因为他没有工作，是不能申请的，即使有了工作，还有另外的养老保险的规定，读书10年，未工作，养老保险规定肯定不合格，但怎么着都不和这个时间的规定有关系。

所以，给楼主个良心建议，如果我是你，学习7年，工作1年半了的话，那绝对符合条件了，我就再找外管局理论去，先工作人员，再chef，再不行，找律师，绝对不会花很多钱的。对德国人，有理必争是需要的。

kaeferin

那个Hinweise按照我的理解，就是学习时间算一半，没有期限的，不是5年的一半。因为后面用的是auf,不是von 或者第二格什么的。

但是我觉得至少60个月的养老保险要求更苛刻呢，一般学生打工很少交养老保险的。lz读书7年，工作1年半，也要看他读书的时候，有没有交3年半的养老保险？

还有几个小问题：
以前签的Aufenthaltsbewilligung算不算的，还有读语言，找工作期间的时间算不算？

zhigi

原帖由 kaeferin 于 2009-1-5 15:50 发表
那个Hinweise按照我的理解，就是学习时间算一半，没有期限的，不是5年的一半。因为后面用的是auf,不是von 或者第二格什么的。

但是我觉得至少60个月的养老保险要求更苛刻呢，一般学生打工很少交养老保险的。lz读书 ...

就是因为是auf，所以搞得模棱两可，楼主问不同的德国人，都品不出来，von或第二格反到好了，反而能判定孰对孰错了。

60个月的养老保险确实苛刻，但是有人真的打了不少工；其次，还有其他的私人养老保险也是能算的。。。

Aufenthaltsbewilligung就是一个小辫子了，在抓别人的小辫子的时候，注意别被他们抓了这个小辫子。。。$汗$