国家地理-猫咪的秘密日记 Video

a11aa11a

中文名称：国家地理-猫咪的秘密日记
英文名称：The Secret Life Of Cats
资源类型：RMVB
发行时间：1998年
地区：美国
语言：英语
简介：
user posted image
◆原　　名：The Secret Life Of Cats
◆译　　名：猫咪的秘密日记
◆类　　型：纪录片
◆片　　长：53 分钟
◆上　　映：1998年
◆国　　家：美国
◆语　　言：英语
◆字　　幕：中文
◆文　　件：172M
◆简　　介：
　　跟隨貓咪的神秘蹤跡一窺究竟。
　　在古埃及被尊崇為生命的象徵，長久以來深受水手和農夫的喜愛，貓，可說是史上最受寵愛的動物。
　　人類向來都是因為貓咪擅長捕捉老鼠而特別喜歡牠，但現在人類喜愛貓的原因卻是因為牠那優雅和獨特的個性。儘管如此，與生俱來的殺手本性仍然存在每隻貓的身上，在您觀賞本片的同時，美國境內的家貓就會捕捉多達十萬隻的小型哺乳動物和3萬隻以上的鳥。從邁阿密的國家公園到澳洲的郊外，家貓和它的野生親戚們幾乎將要造成某些生物的滅絕。
　　您的貓在屋外都做些什麼事？收看本節目後，你將會有超乎想像的收穫。

看了这个片子，心情很矛盾。理智的说，我对待流浪猫的态度有所改变。
我们是否因为对猫的爱，间接造成了濒危动物的灭亡？
如果大量的流浪猫是不可回避的事实，我们该如何对待它们？
很难说。

Part1
http://www.youmaker.com/video/sv ... b1835760d301a170001

Part2
http://www.youmaker.com/video/sv ... 83cee359be7cedeb001

Part3
http://www.youmaker.com/video/sv ... a994adff486a1490001

Part4
http://www.youmaker.com/video/sv ... 90f1a1fba08facbe001

Part5
http://www.youmaker.com/video/sv ... 8b9e18bed4178c36001

[ 本帖最后由 a11aa11a 于 2009-1-4 19:11 编辑 ]

a11aa11a

$怒吼$ $怒吼$ $怒吼$

me100

看了很难过，不管是因为被遗弃或者是被船只带到其他地方从而成为狩猎者的猫，或者是因而被牺牲的当地的动物，都是很无辜的，终究是人类自己造成的错误

a11aa11a

原帖由 me100 于 2009-1-4 23:22 发表
看了很难过，不管是因为被遗弃或者是被船只带到其他地方从而成为狩猎者的猫，或者是因而被牺牲的当地的动物，都是很无辜的，终究是人类自己造成的错误

但片子刚开头的那些生活安逸的家猫，也会跑出去猎杀。这怎么算呢？
这么看来，猫野性的本能+温顺的假象
让它能繁衍众多
或许人类真的不该把猫作为宠物。。。

lorelei

我在国内还拥有这张正版光盘哩。
话说回来，喜欢猫就是喜欢，知道它的本性才能了解自己喜欢的动物的特性，我不会因为这个就不喜欢猫猫。而且动物都是这样，我养鱼，家里都是大鱼吃小鱼，小鱼吃小虾，一开始特受不了，妈妈怎么能吃自己的宝宝呢，看久了也就麻木了。客观事实就是这样，你养它不养它都不可能改变它的本性。顺其自然好了。

ilovebottle

不管怎么说，猫不应该为人类的错误买单，导致当地生物灭绝的外来生物又岂止猫一种。除了人类的干涉，没人能打破大自然的平衡，把责任推到猫身上是不负责任的说法。不管他们是冷血还是温顺，猫就是猫，不管是作为宠物还是野生猫，他们都没有丧失自己的猫性，如果经过人类的驯养，他们就丧失天性了，那不成了狗了么

gabbie

猫本来就是很有能力的动物阿，其实跟那些大型猫科动物差不多。平时在家玩的时候也总会露出些狰狞的小面目，伸爪子呲牙的。。。不过他们捕猎是天性，也不能说这个就不好，虽然确实造成了对其他一些小动物的伤害。自然界就是如此唉，仔细想想食物链的哪一环不残忍？

不要因为爱猫就忽视其他小动物，同时尊重各种动物的天性和命运就好了。我喜欢猫科动物，可是看到它们捕食其他动物，虽然理解这就是它们的生活，可也难免难过。我也可能喜欢被猫科动物捕杀的其他动物，小羚羊，小斑马，甚至小象，看到它们被围捕当然尤其伤心，可是也不能因此就想把猫科动物都打死。就是这个道理。。。

a11aa11a

我的意思是
猫隐藏的野性，驱使它既是在衣食无忧的前提下仍扑杀小动物
而且这个数量，片子里也说了，很惊人。

另外一条，猫在很多地方，属于外来户，不属当地生态链所有。
平白出现很多如此高效如此强悍的猎食者，对任何一个地方的生态都是毁灭性的。

还有，猫繁殖的相当快，如果不受控制，几年后流浪猫的后代可能成千上万。这么多猎食者，需要牺牲多少小动物来喂饱。

如果不能有效阻止宠物猫被遗弃
如果不能有效阻止自己的猫出去偷食
这个问题将无法解决。

理性的说，对流浪猫的处理，甚至对吃猫的现象，我有了重新的认识。

鱼儿

不管怎么说, 得找到问题的关键!

为什么会有那么多的流浪猫?为什么那么多被遗弃的猫?? 还不是因为人类扔的?
如果不想让他生,就早点K掉. 喜欢的时候就当宝一样,跟人一起吃饭. 嫌他烦了,就扔掉~
被遗弃的猫到了外面,要面对陌生的一切~饿的不行了,为了生存,只有自己找吃的,什么都吃. 难道这些是猫的错误吗???$怒吼$ $怒吼$

不要把什么问题都归结于猫的野性, 我承认,猫是有野性的. 但是象现在我们家里养的如果不要了遗弃了,虽然一直很乖,但是出去面对陌生的一切为了生存,肯定野性也会慢慢出来!! 还是找找自己,我们人类的问题吧!!!

三宅一生

我一看介绍就知道这个片了，国内看过，还跟家里讨论过。

超级支持有猫妈和小瓶子！！

其实永远都是人类惹的祸！ 但是人类还超级不爱负责任！总是推到别的原因上面！

觉得，吃饭（惹祸）的既然是你（人类），你（人类）就该买单（负责），人家（例如猫）替你买了单（背了黑锅，负了责任），你（人类）至少也要明白是你（人类）吃的（惹的祸）！就这么回事！

$m25$

红莲生

是一些养猫人的问题，不要把问题归咎为全人类，OK？$ok$

gabbie

所以一直希望养猫的人可以尽量都给自家猫猫做手术。认识一个朋友很喜欢猫，觉得做绝育很残忍就一直不做，结果开始家里收养了两只，慢慢变成10几只，现在送养猫咪给别人也挺难的，所以就都自己养着，现在后悔死了。其实从XX到生小猫，对猫妈妈都不是啥享受的事情，大可不必认为做绝育就是剥夺了喵喵享受幸福的权利。。
有人可能觉得自己家的猫好歹生一窝，不会对全局影响什么的，反正自己可以找到人家给送出去。但是如果你家猫猫不生小猫，那些人家可能就会收留流浪猫了，对吧～ 当然了，想都自己养的就没问题拉，只是真的要做好心理准备，呵呵

woshimaomao

人类才是最残忍和无知的外来户。

a11aa11a

原帖由 鱼儿 于 2009-1-5 14:39 发表
不管怎么说, 得找到问题的关键!
...
不要把什么问题都归结于猫的野性, 我承认,猫是有野性的. 但是象现在我们家里养的如果不要了遗弃了,虽然一直很乖,但是出去面对陌生的一切为了生存,肯定野性也会慢慢出来!! 还是找找自己,我们人类的问题吧!!!

我想，片子的一个观点是流浪猫对自然的危害（这个占较大篇幅）
另一个观点，家养宠物偷偷溜出门实现捕猎本能的危害。
片子里不是有个科研组织收集了上百份调查报告，因为猫会把捕猎到的小动物带回家，这个数量也不少。
大概，咱们中国人养的猫不怎么放出去让它野，只要不遗弃就应该没有危害。
所以，希望外国也能规定不许猫私自外出，或至少限时外出，可以把这个危害有效降低。

对于第一个观点，我想历史上流散在别的生态中的猫，应该综合当地情况，下狠手严格治理。
对因遗弃猫在城市带来的问题，只能尽量捕捉结扎和提供流浪猫喂食场所。或者实行免费结扎政策鼓励市民，或者对不愿再养猫的人有偿国家补贴，减少流浪猫的出现。
这估计也花钱不少，但如此多捕食者自由活动，对小动物真的是灭顶之灾啊。

我猜，野生动物救助人员，抓到流浪猫后，内心一定非常矛盾。
放了，就相当于一天杀死多少其他小动物
杀死，猫也是一条生命。。。唉

megalodon

原帖由 a11aa11a 于 2009-1-4 19:06 发表


中文名称：国家地理-猫咪的秘密日记
英文名称：The Secret Life Of Cats
资源类型：RMVB
发行时间：1998年
地区：美国
语言：英语
简介：
u ...

我靠..你还真敢在这里发?$m28$

megalodon

说说对这个片子的看法..我最佩服的是那个给自家猫盖了个游乐场的家伙..太niubility了.$高$

a11aa11a

原帖由 megalodon 于 2009-1-5 22:22 发表
说说对这个片子的看法..我最佩服的是那个给自家猫盖了个游乐场的家伙..太niubility了.$高$

有点像侏罗纪公园3.。。。。
的确非常NB

megalodon

原帖由 a11aa11a 于 2009-1-5 22:31 发表


有点像侏罗纪公园3.。。。。
的确非常NB

这个片子最恐怖的是...那个海滩晚上用红外线拍的$m17$

婴宁儿

宠物花园不是龙潭虎穴，这里只是各位真心喜欢宠物的朋友们互相交流，互相咨询，互相帮助，讨论问题，增进友谊的交流平台，只是热线里面一个小小的版块。它的名字叫“宠物花园”。是各位宠友和宠物小宝们在这个网络社区的家。

宠物花园欢迎就事论事，理智客观友好的发言；也欢迎和我们理念不一样的朋友来这里和我们彼此交流所思所想，作真诚友好的互动。$送花$

但如果是来搅版滋事的；故意转贴或发布一些不合版规的帖子或言论的；说一些让大家恶心的话的；相信这样的ID走到哪里都是不受人欢迎和让人讨厌的。

https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=863853&extra=page%3D1

megalodon

原帖由 婴宁儿 于 2009-1-5 23:07 发表
宠物花园不是龙潭虎穴，这里只是各位真心喜欢宠物的朋友们互相交流，互相咨询，互相帮助，讨论问题，增进友谊的交流平台，只是热线里面一个小小的版块。它的名字叫“宠物花园”。是各位宠友和宠物小宝们在这个网络社 ...

版主..提个意见吧..

我真的认为让养猫的人看看这个片子. 有助于让其所养的爱猫减少对自然环境里其他的生物造成的破坏. 虽然只是一家之言. $m7$ 这话我真的是很诚实的说的. 没任何恶意. $m9$ 这贴就当最后一帖吧. 免得说我挑事. 拜拜$bye$

a11aa11a

原帖由 婴宁儿 于 2009-1-5 23:07 发表
宠物花园不是龙潭虎穴，这里只是各位真心喜欢宠物的朋友们互相交流，互相咨询，互相帮助，讨论问题，增进友谊的交流平台，只是热线里面一个小小的版块。它的名字叫“宠物花园”。是各位宠友和宠物小宝们在这个网络社 ...

不会是说我吧:o

我觉得我挺客观友好就事论事啊$m19$

而且，我感觉，我就是想跟大家讨论个解决办法才发帖的
如果放任这种情况蔓延夸大
或许将来迫于压力，宠物猫可能被严刑苛法扼杀
我们爱猫就更要正式猫的危害不是。。。。

a11aa11a

原帖由 megalodon 于 2009-1-5 23:11 发表

版主..提个意见吧..

我真的认为让养猫的人看看这个片子. 有助于让其所养的爱猫减少对自然环境里其他的生物造成的破坏. 虽然只是一家之言. $m7$ 这话我真的是很诚实的说的. 没任何恶意. $m9$ 这贴就当最后一帖吧 ...

狼，啥也不说了，够意思

良乡

楼主也没错呀，我相信，希望你的出发点是好的。
斑斑说的那个不是你是个脱鬼线的神经病的sb，本来论坛就是大家交流意见看法的地方，我爱猫，养猫，但是对流浪猫的危害也明白。

大家能做的只能是给自己家的宝贝绝育，养了就要负一辈子的责任，爱护她，照顾她，不能随变遗弃。:)

说实话，杀死流浪猫未必是一件很残忍的事情，毕竟在国内根本没办法制止她们无限繁殖，也没法阻止由此产生的危害。但是至少要给他们死亡的尊严吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。:mad:

但是捕捉家猫，虐杀是要强烈谴责的，是要被最恶毒的诅咒的！！$bs$

现在只能盼望国家能立法，以阻止悲剧的继续发生。


我们能做的只能是从自己做起，尽量影响周围的朋友，大家一起合理科学带上爱心的养猫。做好绝育，负起责任。从小点上尽量阻止悲剧。$握手$

ps！那个用最低贱恶毒的话能不能够形容的sb，不要再来这里捣乱！！这里不欢迎你，滚出去！！$bs$

irish

:) 真好玩 ，很好看啊

鱼儿

楼上说的觉得有点针对性. 你应该说让养宠物的朋友都看看这个片子~

不管是养什么小动物,都最好不要再遗弃,让他们流浪!家猫如果变成了野猫,会捕捉其他的小动物,那么其他的宠物也一样,只不过都是比他们更小的动物罢了,为什么只说猫呢?$考虑$ $考虑$
我相信这里大部分养宠物的人,都是有爱心的. 也不会象这个片子里的一些人说遗弃就遗弃!
所以最重要的还是希望如果考虑养宠物的朋友在养之前考虑清楚了,怎么待你的宠物.再做决定要不要养吧!因为我觉得一旦你养了,就一定要对他们一辈子负责!!$握手$

27315

看了楼主推荐的片子。很好看，学到了很多知识。

片子拍的很客观，就是一部教育片。无论是否养猫，都值得好好学习学习。

不知道版主的回帖是什么意思？认为楼主是吓唬人？发恐怖片？搞恶作剧？

如果一个热爱动物的人，连这么点自然界的事实都不敢面对的话，还谈得上什么热爱动物。

所谓知己知彼才能照顾好自己的宠物，难道就只看见了宠物温驯的一面，而看不到宠物的“兽性”？毕竟它们是动物啊，人还有野性呢，何况猫啊、狗啊。

再说，片子里写的也都是事实，猫的攻击性在那里放着呢，试问哪个养猫人没让猫挠过？即使它们再温顺，也有酸脸的时候。

流浪猫的问题更是不争的事实了，那么多流浪猫还不都是人类造成的。遗弃的、放任自流随便生育的，都是看着猫猫可爱了，而没想过他们的将来。

要想养猫，那就考虑好它们的将来；要想让猫猫交配，那就为更多的小猫猫们先来个未雨绸缪。

很多人给自己的猫猫找伴侣，认为不交配就不人性话了。可交了配，任小猫猫们自生自灭就算有人性了。

人做爱还基本都要讲个避孕呢，可换成了猫——人就成了色情片导演了。而且谈起此事，很多人还津津乐道。恨不得搞得跟人类征婚似的，可扪心自问，有几个人为将来的猫崽子打算过？

我这个人说话比较直，就是觉得楼主发个科普片挺好的。只要是有点头脑的人都能从中学到很多东西。

没有得到别人的赞可也就罢了，何必还要对楼主穷追猛打？

[ 本帖最后由 27315 于 2009-1-6 16:31 编辑 ]

a11aa11a

原帖由 27315 于 2009-1-6 16:27 发表
看了楼主推荐的片子。很好看，学到了很多知识。

片子拍的很客观，就是一部教育片。无论是否养猫，都值得好好学习学习。

不知道版主的回帖是什么意思？认为楼主是吓唬人？发恐怖片？搞恶作剧？

如果一个热爱 ...

好贴心好感动$m19$
我也是看了片子，感觉很震撼继而很忧虑，才发出来讨论的

婴宁儿

原帖由 27315 于 2009-1-6 16:27 发表
看了楼主推荐的片子。很好看，学到了很多知识。

片子拍的很客观，就是一部教育片。无论是否养猫，都值得好好学习学习。

不知道版主的回帖是什么意思？认为楼主是吓唬人？发恐怖片？搞恶作剧？

如果一个热爱动物的人，连这么点自然界的事实都不敢面对的话，还谈得上什么热爱动物。

所谓知己知彼才能照顾好自己的宠物，难道就只看见了宠物温驯的一面，而看不到宠物的“兽性”？毕竟它们是动物啊，人还有野性呢，何况猫啊、狗啊。

再说，片子里写的也都是事实，猫的攻击性在那里放着呢，试问哪个养猫人没让猫挠过？即使它们再温顺，也有酸脸的时候。

流浪猫的问题更是不争的事实了，那么多流浪猫还不都是人类造成的。遗弃的、放任自流随便生育的，都是看着猫猫可爱了，而没想过他们的将来。

要想养猫，那就考虑好它们的将来；要想让猫猫交配，那就为更多的小猫猫们先来个未雨绸缪。

很多人给自己的猫猫找伴侣，认为不交配就不人性话了。可交了配，任小猫猫们自生自灭就算有人性了。

人做爱还基本都要讲个避孕呢，可换成了猫——人就成了色情片导演了。而且谈起此事，很多人还津津乐道。恨不得搞得跟人类征婚似的，可扪心自问，有几个人为将来的猫崽子打算过？

我这个人说话比较直，就是觉得楼主发个科普片挺好的。只要是有点头脑的人都能从中学到很多东西。

没有得到别人的赞可也就罢了，何必还要对楼主穷追猛打？

27315，你好！

       你专门注册个马甲，来这个版块来这个帖子里发表回复，也真是为难你，辛苦你了！不知道你真身是谁，也不感兴趣。既然你不显真身来发言，自有你的心思。

      你问我，你“不知道版主的回帖是什么意思？”我就当你是真不知道好吧，那我再重申一遍，如下：

    “宠物花园不是龙潭虎穴，这里只是各位真心喜欢宠物的朋友们互相交流，互相咨询，互相帮助，讨论问题，增进友谊的交流平台，只是热线里面一个小小的版块。它的名字叫“宠物花园”。是各位宠友和宠物小宝们在这个网络社区的家。

宠物花园欢迎就事论事，理智客观友好的发言；也欢迎和我们理念不一样的朋友来这里和我们彼此交流所思所想，作真诚友好的互动。$送花$

但如果是来搅版滋事的；故意转贴或发布一些不合版规的帖子或言论的；说一些让大家恶心的话的；相信这样的ID走到哪里都是不受人欢迎和让人讨厌的。

https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=863853&extra=page%3D1”


简而言之，看明白了，就是来宠物花园的：“是朋友的欢迎，是搞乱的滚蛋！”

      
       还有，你说这句话“没有得到别人的赞可也就罢了，何必还要对楼主穷追猛打？”是不是有些过分了？

      谁在对楼主穷追猛打了？宠物花园不欢迎那些来搅版滋事的；故意转贴或发布一些不合版规的帖子或言论的；说一些让大家恶心的话的ID的；难道有错？！这里都是养宠物的朋友，难道大家反感这类帖子，恶心这类言论，大家的反应也有错？！请一些来宠物花园发布某些不合版规的帖子或言论的；说一些让大家恶心的话的ID弄清楚了，这里是宠物花园，是宠物的花园，是这里各位宠友和宠物小宝贝们在这个论坛温馨的家！维护自己的家，让自己的家免受打扰，不欢迎不受欢迎的人，有什么错？！还要怎么说，某些人才明白？看清楚这个版块的名字，叫宠物花园！

       27315，难道你不喜欢友好和谐的讨论或发言氛围么？难道你看到一个版块里面有人吵架你就会很开心？或者你的发言或帖子引起争论甚至到爆发谩骂，你会很得意？

       楼主在宠物花园发帖子，我作为宠物花园的版主，站在管理版块，维护版块和谐的立场上，进来对这种容易引起争论的帖子，对参与此帖讨论和发言的各位ID们提个醒，包括对那些可能或又想来借此帖子恶心大家的某些ID提个醒，算是对楼主穷追猛打？（难道这类话题的帖子没有在其它版块包括在宠物版引起过争论，甚至引发谩骂和攻击么？比如在新闻版，在水版，甚至在意见薄）。

       或者你以为楼主是某个曾经在宠物花园发布恶心帖子，引起众怒的某位ID？所以你认为作为版主的我，和其它宠友的发言是在对楼主穷追猛打？再说，对那些恶心大家，恶心整个版块的ID就算是穷追猛打有错么？更何况宠物花园的大家并没有对楼主，如你所说的那样是在穷追猛打，穷追猛打楼主干嘛啊？你以为宠物花园是拳击场啊？如果楼主不是如你所想，或如你所知道的那种，是走到那儿都惹人讨厌的ID的话，那么你这句话对楼主对宠物花园的大家来说就太主观臆断，有些无礼，过分了！

       站在版主管理版块的立场，作为版主，我要尽一切努力去避免争吵帖子的产生和出现，以给宠物花园各位宠友和宠物宝宝们一个温馨和谐的天地；而作为一个主张为宠物绝育，提倡健康养宠观念，对宠物不离不弃，负责到底的动物救助志愿者，并在实际生活中也要经常去面对去关注和解决小动物流浪问题的我个人来说，对你回复里面的一些话表示赞赏，如“......流浪猫的问题更是不争的事实了，那么多流浪猫还不都是人类造成的。遗弃的、放任自流随便生育的，都是看着猫猫可爱了，而没想过他们的将来。要想养猫，那就考虑好它们的将来；要想让猫猫交配，那就为更多的小猫猫们先来个未雨绸缪。很多人给自己的猫猫找伴侣，认为不交配就不人性话了。可交了配，任小猫猫们自生自灭就算有人性了。......”$支持$  $送花$


        我们欢迎朋友，也欢迎和我们想法观念有异的朋友来这里，和我们作真诚友好的互动和交流，双方增进友谊，增长见解，互相帮助和提高认识。但对那些恶意搞乱，跑来这里惹是生非，挑架滋事，发布恶心的帖子和言论；或借用他人的帖子或言论发布不受欢迎的回复，唯恐宠版不乱的ID；我也再次代表喜欢宠版的各位宠友和朋友们，包括各位宠物小宝们，重申我们的态度，我们大家不欢迎！就一个字：滚！

红莲生

宠物版是DOLC的宠物版，不是宠物版一小群人的宠物版，希望斑斑理解，对各位网友都要客气些！息怒！息怒！$送花$

a11aa11a

这个，版主写了这么多
我总结一下吧
27315同学很好，很够意思，当然了，我也不错，版主不是针对我们的。
差不多就这意思吧
理解，理解万岁

婴宁儿

原帖由 红莲生 于 2009-1-6 20:55 发表
宠物版是DOLC的宠物版，不是宠物版一小群人的宠物版，希望斑斑理解，对各位网友都要客气些！息怒！息怒！$送花$

谢谢你的回复！$送花$

宠物版是dolc的宠物版，而且是个人气不高比较冷清偏僻的版块。如果没有宠物版这么所谓的一小群人来这里撑着，没有这些可爱的宠物小宝们在这里待着，没有各位宠友和喜欢这个版块的朋友在这里真心付出努力维护着，宠物花园将会没有景致，dolc将会少一道风景，dolc宠物版将不会成其为现在的宠物版。

我们欢迎友好理智客观的言论，欢迎真心喜欢我们这里的朋友。我们不欢迎那些不理解我们也就罢了，还对我们横加指责，无理挑衅谩骂，故意找茬跑来搅版滋事的某些人！

（某些人在其它版块喜欢对某些话题唧唧歪歪，我管不了，也不想管！但在这里，再次重申：这里是宠物花园，是宠物的花园，是这里各位宠友和宠物小宝贝们在这个论坛温馨的家！对那些恶意搞乱，跑来这里惹是生非，挑架滋事，发布恶心的帖子和言论；或借用他人的帖子或言论发布不受欢迎的回复，唯恐宠版不乱的ID；我们大家不欢迎！就一个字：滚！）

大家站的立场或角度不同，看待问题或处理的方式也会不同。有时候换位思考很重要。我是宠物花园的版主，不是其它版块的版主。维护宠物花园，维护这里的各位宠友，让各位宠友和宠物小宝们在这里待的愉快，努力给喜欢这里的朋友们一个温馨和谐的场所，是我的责任。

婴宁儿

原帖由 a11aa11a 于 2009-1-6 21:01 发表
这个，版主写了这么多
我总结一下吧
27315同学很好，很够意思，当然了，我也不错，版主不是针对我们的。
差不多就这意思吧
理解，理解万岁

       这段时间，08圣诞年末，09新年初始的，来宠物版搅版的就有几个。搞的这里很多朋友都反感和恶心。对楼主这样的帖子，先做个提醒，大家心里有数，不是坏事。

       毕竟这里是宠物花园。常驻这里常来这里的都是有宠物，爱宠物的朋友。作为版主，我希望在这里的所有人都是开心和愉快的。我不想这里的宠友因为某些帖子或言论不开心，更不想某些恶心的人，借某些有潜在争论性的话题和帖子，不是实事求是，理智客观友好的讨论，而是借此跑来这里搅版滋事。我们欢迎朋友，不欢迎搞乱者。就是这么简单。

谢谢你的理解！$握手$
也谢谢你对流浪猫咪群体生存状态的关注！$送花$

jutree

比起猫来说，偶更关心狗的秘密日记

27315

原帖由 婴宁儿 于 2009-1-6 20:25 发表



27315，你好！

       你专门注册个马甲，来这个版块来这个帖子里发表回复，也真是为难你，辛苦你了！不知道你真身是谁，也不感兴趣。既然你不显真身来发言，自有你的心思。

      你问我，你“不知道版 ...

道理是要说清楚的，万事抬不过一个“理”字。

难道你树敌太多，担心有人用马甲对你恶意攻击？我以游客身份在宠版混了好长时间了，还真没发现你说的几个恶意诋毁宠版的，毕竟大家都是有爱心的养宠物的人。你的那些话的确是危言耸听了，当然个人恩怨抛开不算。

回这个帖子不过是就事论事而已。没想到这第一帖就被版主拍个头破血流。

1.片子本来就是科普性质的——中性的。即使我们再装可爱，也都是成年人了。对于成年人连基本的教育片都认为血腥，是不是心理承受有一些问题。

2.这样的片子没什么不好：把养猫的好处、弊端都列举清楚，养猫的人、没养猫的人以及准备养猫的人有个清醒的认识，也算是件造福猫猫的好事。

3.关于版主对于宠物花园的定义不敢苟同。这里本来就是个网络交流平台，让人们交流经验、相互学习。象“国家地理”这样的学习片子，在这里都算是禁片也太说不过去了。

4.即使有什么意见，可不可以相互交流、沟通？干嘛说的那么粗俗——用了一个“滚”字，难道就因为没有跟你的思路保持一致？你的确是版主，有比普通用户大的权利，但不要忘记，论坛的好坏，更多的是靠普通用户的支持。

lorelei

$考虑$  说实话，我也没觉得楼主有什么捣乱的意图，用不着那么敏感吧。。

婴宁儿

原帖由 lorelei 于 2009-1-7 00:28 发表
$考虑$  说实话，我也没觉得楼主有什么捣乱的意图，用不着那么敏感吧。。

     对此，我已经回复解释过了，再回复解释一遍：

“这段时间，08圣诞年末，09新年初始的，来宠物版搅版的就有几个。搞的这里很多朋友都反感和恶心。对楼主这样的帖子，先做个提醒，大家心里有数，不是坏事。

       毕竟这里是宠物花园。常驻这里常来这里的都是有宠物，爱宠物的朋友。作为版主，我希望在这里的所有人都是开心和愉快的。我不想这里的宠友因为某些帖子或言论不开心，更不想某些恶心的人，借某些有潜在争论性的话题和帖子，不是实事求是，理智客观友好的讨论，而是借此跑来这里搅版滋事。我们欢迎朋友，不欢迎搞乱者。就是这么简单。”

婴宁儿

原帖由 27315 于 2009-1-6 23:29 发表


道理是要说清楚的，万事抬不过一个“理”字。
难道你树敌太多，担心有人用马甲对你恶意攻击？我以游客身份在宠版混了好长时间了，还真没发现你说的几个恶意诋毁宠版的，毕竟大家都是有爱心的养宠物的人。你的那些话的确是危言耸听了，当然个人恩怨抛开不算。
回这个帖子不过是就事论事而已。没想到这第一帖就被版主拍个头破血流。
1.片子本来就是科普性质的——中性的。即使我们再装可爱，也都是成年人了。对于成年人连基本的教育片都认为血腥，是不是心理承受有一些问题。
2.这样的片子没什么不好：把养猫的好处、弊端都列举清楚，养猫的人、没养猫的人以及准备养猫的人有个清醒的认识，也算是件造福猫猫的好事。
3.关于版主对于宠物花园的定义不敢苟同。这里本来就是个网络交流平台，让人们交流经验、相互学习。象“国家地理”这样的学习片子，在这里都算是禁片也太说不过去了。
4.即使有什么意见，可不可以相互交流、沟通？干嘛说的那么粗俗——用了一个“滚”字，难道就因为没有跟你的思路保持一致？你的确是版主，有比普通用户大的权利，但不要忘记，论坛的好坏，更多的是靠普通用户的支持。

道理是要说清楚的，万事抬不过一个“理”字。

____道理？！如果你给我说道理，虽然你是普通用户，也请你站在版主管理版块的立场，换位思考，先明事理。我是针对什么情况在这个帖子里发言，我的回复已经长篇累赘解释说明说得很多了，你是真不明白还是假装糊涂，那是你的事情。

2 ,难道你树敌太多，担心有人用马甲对你恶意攻击？我以游客身份在宠版混了好长时间了，还真没发现你说的几个恶意诋毁宠版的，毕竟大家都是有爱心的养宠物的人。你的那些话的确是危言耸听了，当然个人恩怨抛开不算。(
回这个帖子不过是就事论事而已。没想到这第一帖就被版主拍个头破血流。

____还要怎么解释怎么说，才会明白？真有些拎不清了，是伐？站在版主管理版块的立场，作为版主，我要尽一切努力去避免争吵帖子的产生和出现，以给宠物花园各位宠友和宠物宝宝们一个温馨和谐的天地；进来对这种容易引起争论的帖子，对参与此帖讨论和发言的各位ID们提个醒，包括对那些可能或又想来借此帖子恶心大家的某些ID提个醒，我的话竟然会让你觉得是危言耸听，还让你联想到是什么个人恩怨。真是奇了怪了，你是不是想得太多了？你是不是把话题衍生的太过了？你不是以游客身份已经在宠版混了好长时间了么，我树敌多不多，和哪些ID有个人恩怨你自是心中了然于心了，莫非你认为你是我“敌”或你曾认为你是我“敌”？

       作版主的，本来就是个得罪人的差事，就算做得再好，也会有人横挑鼻子竖挑眼的看不顺眼，这不，看你假想的头头是道的，你看我好不当心，我恐怕不就是把你这个ID给得罪了么？！

       我接任宠物花园版主近3年，在这热线在自己负责的版块口碑如何，众人心中有秤，大家自是清清楚楚，看得明明白白，个人自问做事也尽职尽责，对得起所负的责任，也对得起自己的良心，不怕背后有人戳！

1.片子本来就是科普性质的——中性的。即使我们再装可爱，也都是成年人了。对于成年人连基本的教育片都认为血腥，是不是心理承受有一些问题。

____你很喜欢去臆断别人的思维，如果我不认为是中性的，像这种在其它版块已经被所在版块的版主处理，引起过争论和谩骂的话题帖子（同样内容的在新闻版，水版），我早就按规删除或像上述两版那样移往档案馆。

2.这样的片子没什么不好：把养猫的好处、弊端都列举清楚，养猫的人、没养猫的人以及准备养猫的人有个清醒的认识，也算是件造福猫猫的好事。

_____说话请你据理据实，你看到我那句话说这个片子不好？你究竟搞没搞清楚我的发言是针对何事？是在提醒何事？！


关于版主对于宠物花园的定义不敢苟同。这里本来就是个网络交流平台，让人们交流经验、相互学习。象“国家地理”这样的学习片子，在这里都算是禁片也太说不过去了。

____你懂换位思考么？你明白彼此体谅，彼此理解的含义么？那个版主不希望自己负责管理的地方是安安静静，和和气气的呢。你不是宠物花园的版主，你只管如你所意的发帖或回复，你不用顾全到整个版面，你不用管理帖子，出现问题或是非之后，你不用出来担当责任，更不会每天一打开信箱就有很多投诉很多问题很多是非要你来解释，要你来出面，要你来处理；也不用时刻关注版面关注帖子，发现问题及时解决，更不用担心到大过年的，还有人跑来这里恶心大家，搅乱大家的好心情；也不用顾及到这里各位宠友的心态和整个版友的群体和谐，你当然可以如此这般的说话。

       我说过这是禁片么？但是，如果此片发布在这里，有可能影响整个版面的和谐和氛围，有可能惹来某些人跑来这里借帖发挥，恶心大家，我就有权利提醒并加以管理。不然，要版主干什么？

.4.即使有什么意见，可不可以相互交流、沟通？干嘛说的那么粗俗——用了一个“滚”字，难道就因为没有跟你的思路保持一致？你的确是版主，有比普通用户大的权利，但不要忘记，论坛的好坏，更多的是靠普通用户的支持。

____你怎么回事啊，看不明白啊，请你看清楚，在这个帖子里面，我说过多少遍这样类似的话“ 我们欢迎朋友，也欢迎和我们想法观念有异的朋友来这里，和我们作真诚友好的互动和交流，双方增进友谊，增长见解，互相帮助和提高认识。”

        明知你就是个马甲，我还耐心回复你。你干嘛要跟我思路一致？我要你跟我思路一致了么？再次提醒你不要顺便臆断他人的想法，ok？作为版主，在自己负责的版块，也就是个清理工，看门人。我比普通用户大的权利，就是可以将那些跑来这里或想跑来这里恶心大家的帖子言论或ID尽力堵在门外或将之扫地出门！这里的版主多了，我自认自己不惹是非，也不爱理是非，但是非上门了，我也不会置之不理。

       论坛的好坏，当然是靠普通用户的支持，但不是靠某些爱搅版滋事的ID的支持。每个版块都有每个版块特定的内容和特定的群体，某些人不喜欢，不赞同，不支持，甚至反感可以不来，节庆日还跑来恶心大家的算个什么心态！“滚”这个字对那些恶意搞乱，跑来这里惹是生非，挑架滋事，发布恶心的帖子和言论；或借用他人的帖子或言论发布不受欢迎的回复，唯恐宠版不乱的ID来说，一点也不粗俗，粗俗的是这些人无聊的用心！对这些人，还就一个字：“滚”！

        我先前回复过，再次引用自己的回复：

“宠物版是dolc的宠物版，而且是个人气不高比较冷清偏僻的版块。如果没有宠物版这么所谓的一小群人来这里撑着，没有这些可爱的宠物小宝们在这里待着，没有各位宠友和喜欢这个版块的朋友在这里真心付出努力维护着，宠物花园将会没有景致，dolc将会少一道风景，dolc宠物版将不会成其为现在的宠物版。

      我们欢迎友好理智客观的言论，欢迎真心喜欢我们这里的朋友。我们不欢迎那些不理解我们也就罢了，还对我们横加指责，无理挑衅谩骂，故意找茬跑来搅版滋事的某些人！

（某些人在其它版块喜欢对某些话题唧唧歪歪，我管不了，也不想管！但在这里，再次重申：这里是宠物花园，是宠物的花园，是这里各位宠友和宠物小宝贝们在这个论坛温馨的家！对那些恶意搞乱，跑来这里惹是生非，挑架滋事，发布恶心的帖子和言论；或借用他人的帖子或言论发布不受欢迎的回复，唯恐宠版不乱的ID；我们大家不欢迎！就一个字：滚！）

大家站的立场或角度不同，看待问题或处理的方式也会不同。有时候换位思考很重要。我是宠物花园的版主，不是其它版块的版主。维护宠物花园，维护这里的各位宠友，让各位宠友和宠物小宝们在这里待的愉快，努力给喜欢这里的朋友们一个温馨和谐的场所，是我的责任。”

27315

原帖由 婴宁儿 于 2009-1-7 01:44 发表


道理是要说清楚的，万事抬不过一个“理”字。

____道理？！如果你给我说道理，虽然你是普通用户，也请你站在版主管理版块的立场，换位思考，先明事理。我是针对什么情况在这个帖子里发言，我的回复已经长篇累 ...

知道为什么用马甲么？就是不想倚老卖老，用个宠版“臭名昭著”ID在这发表反向言论；就是因为自己是宠版的常客，看了这样的帖子才发了自己的看法。

说实在的，在萍聚的时间不长，但肯定比你长。混宠版的时间也不短于你当版主的时间。

这里并不像你所描述的，是个偏僻冷清的小版。放眼看看，宠版也算是前几位的板块，当然和商务（团购）、吵架（婚版）、水贴（水库）没法比，他们那里有分量的帖子太少。但宠版的帖子绝对是质量最高的，因为每个人都是带着一颗爱心编辑了自己的帖子。论文采，不输于文学板块；论照片，比精彩一瞬都多。估计晒下家里的宝贝，也能和现代家电拼一拼。为什么会这样，因为有我们这样一群爱动物、爱生活的人撑着呢。当版主的，你真的了解自己的板块么？没心跟谁吵架，只是看了片子、看了帖子后说了自己该说的。

看看帖子的回复，象我一样想法的人也不少。那我还真的找回点自信，否则真觉得自己有点另类了。我就纳了闷了，你怕什么——就几个谈谈自己想法的回复就象天要塌下来似的。不瞒你说，宠版的人心还是很齐的，因为大家很多私下都是好朋友。不明白什么叫做邪不压正的道理么？你以为这里是婚版，想吵架就吵架？不用你说，我们这些家长就不答应。但是人家楼主发了个好片子，大家看了谈谈观后感天就塌了?

补充一下：对不起，本人顶烦一中国人对我“OK?”“OK?”的。我中文虽不好，但也不至于用这种英文的反问句（实质就是祈使句）来交流。

红莲生

原帖由 婴宁儿 于 2009-1-6 21:46 发表


我们欢迎友好理智客观的言论，欢迎真心喜欢我们这里的朋友。我们不欢迎那些不理解我们也就罢了，还对我们横加指责，无理挑衅谩骂，故意找茬跑来搅版滋事的某些人！

（某些人在其它版块喜欢对某些话题唧唧歪歪，我管不了，也不想管！但在这里，再次重申：这里是宠物花园，是宠物的花园，是这里各位宠友和宠物小宝贝们在这个论坛温馨的家！对那些恶意搞乱，跑来这里惹是生非，挑架滋事，发布恶心的帖子和言论；或借用他人的帖子或言论发布不受欢迎的回复，唯恐宠版不乱的ID；我们大家不欢迎！就一个字：滚！）...

暂时没发觉哪个ID适合斑斑这样的评论哦，斑斑说来做什么呢？这样反而会令到版块气氛不和谐。斑斑自己是不是也需要反思一下呢？
喝口冰红茶消消火气！$送花$

良乡

原帖由 27315 于 2009-1-7 02:17 发表


知道为什么用马甲么？就是不想倚老卖老，用个宠版“臭名昭著”ID在这发表反向言论；就是因为自己是宠版的常客，看了这样的帖子才发了自己的看法。

说实在的，在萍聚的时间不长，但肯定比你长。混宠版的时间也 ...

还要意思说是宠版常客？！前几天相继捣乱的别有用心的帖子你没看见不代表没有，只不过确实是捣乱贴被删除了。相信所有的真正的常客都看到了。
不明白你为什么别有用心的曲解斑斑的回复，如果你真是那个“人",那就做贼心虚，如果你不是，那是不明是非。当然。。。这都是建立在你是宠版”常客“的基础上的。。。。。。。。。
$m2$

呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。$汗$

良乡

原帖由 红莲生 于 2009-1-7 03:09 发表


暂时没发觉哪个ID适合斑斑这样的评论哦，斑斑说来做什么呢？这样反而会令到版块气氛不和谐。斑斑自己是不是也需要反思一下呢？
喝口冰红茶消消火气！$送花$

不好意思，你没看见的帖子不代表不存在，前几天那几个捣乱的帖子实在是让人忍无可忍的。不能怪斑斑先行提醒。。。。。。。
可是看看，提醒来提醒去，捣乱的id还是换了马甲继续来。。。。。。。。。。。。
$NO$
这是宠版，不能被别有用心的人搞的污烟瘴气的。唉。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

良乡

原帖由 良乡 于 2009-1-7 09:48 发表

不好意思，你没看见的帖子不代表不存在，前几天那几个捣乱的帖子实在是让人忍无可忍的。不能怪斑斑先行提醒。。。。。。。
可是看看，提醒来提醒去，捣乱的id还是换了马甲继续来。。。。。。。。。。。。
$NO$
...

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D1
你看看是不是别有用心的，那个已经被否认的一些所谓的科学言论来这里捣乱，这不是别有用心是什么？其心可诛更合适些吧。。。。。$闭嘴$

a11aa11a

好了好了，都不吵了
二十一世纪什么最贵，和谐

以后涉及科技，生物，医学，社会方面的东西，一律发科技版

Anu

原帖由 a11aa11a 于 2009-1-7 10:47 发表
好了好了，都不吵了
二十一世纪什么最贵，和谐

以后涉及科技，生物，医学，社会方面的东西，一律发科技版

$支持$ $握手$ $ok$ $送花$

megalodon

原帖由 a11aa11a 于 2009-1-7 10:47 发表
好了好了，都不吵了
二十一世纪什么最贵，和谐

以后涉及科技，生物，医学，社会方面的东西，一律发科技版

会跟宗教纯唯心学者kampfen的....超级无聊..live还死活不给专门开个生物版...真tmd郁闷..

咱还是去化石网聊这个吧..$m7$

megalodon

原帖由 jutree 于 2009-1-6 22:21 发表
比起猫来说，偶更关心狗的秘密日记

就我所知..国家地理只拍摄了一个 狗儿真奇妙...

还有一个记录片是讲狗狗的诡计还不什么的..但是我忘了片子名了. 而且网上下载的还是俄文版的..$m9$

a11aa11a

原帖由 megalodon 于 2009-1-7 12:03 发表

就我所知..国家地理只拍摄了一个 狗儿真奇妙...

还有一个记录片是讲狗狗的诡计还不什么的..但是我忘了片子名了. 而且网上下载的还是俄文版的..$m9$

真的？真的？
俺找找去

以前俺房东信教，中国人，夫妻俩都特虔诚
对我老好了，就一点，有事没事就主啊，爱啊，全人类啥的
跟我长谈了一个月，虽然就进化论展开针锋相对的论战，但气氛还是很祥和的。
当然了，谁也说服不了谁
我感觉，知己知彼，才能百战不殆，我对宗教还是了解太少，打的基本是自卫反击战，严重缺乏战略主动，全仗着足够的战略纵深，诱敌深入，各个击破。
挺有意思的

megalodon

原帖由 megalodon 于 2009-1-7 12:02 发表

会跟宗教纯唯心学者kampfen的....超级无聊..live还死活不给专门开个生物版...真tmd郁闷..

咱还是去化石网聊这个吧..$m7$

补充那人的一个论点...

要找出从猴子一步一步进化成人的完整骨骼化石才说明进化论成立...

跟这种宗教信徒..真的是没有共同语言$NO$

a11aa11a

雷锋同学把国家地理百年典藏
传megaupload了
$m19$
好人啊
http://www.verycd.com/groups/@g549259/321714.topic

27315

原帖由 良乡 于 2009-1-7 09:45 发表

还要意思说是宠版常客？！前几天相继捣乱的别有用心的帖子你没看见不代表没有，只不过确实是捣乱贴被删除了。相信所有的真正的常客都看到了。
不明白你为什么别有用心的曲解斑斑的回复，如果你真是那个“人",那就 ...

我写了那么多字，你就只盯上了“宠版常客”四个字。你要想辩论就辩解一下我剩下的文字。更何况我的确是常客，就凭我对宠版的评价也知道我对宠版比你了解的深。

就事论事，<<猫猫的秘密日记>>就是部好片，值得看。
说别的都没用。

[ 本帖最后由 27315 于 2009-1-7 14:06 编辑 ]

27315

原帖由 良乡 于 2009-1-7 09:49 发表

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D1
你看看是不是别有用心的，那个已经被否认的一些所谓的科学言论来这里捣乱，这不是别有用心是什么？其心可诛更合适些吧。。。。。$闭嘴$

这个帖子和你的例子没有任何联系吧？
再多说真成了吵架帖子了。

megalodon

原帖由 a11aa11a 于 2009-1-7 12:11 发表

真的？真的？
俺找找去

以前俺房东信教，中国人，夫妻俩都特虔诚
对我老好了，就一点，有事没事就主啊，爱啊，全人类啥的
跟我长谈了一个月，虽然就进化论展开针锋相对的论战，但气氛还是很祥和的。
当然了 ...

跟唯心论的支持者根本没法谈. 只要念个不是风动是心动, 我立刻就吐血了.  那还谈个啥啊?

27315

原帖由 megalodon 于 2009-1-7 12:03 发表

就我所知..国家地理只拍摄了一个 狗儿真奇妙...

还有一个记录片是讲狗狗的诡计还不什么的..但是我忘了片子名了. 而且网上下载的还是俄文版的..$m9$

刚刚从迅雷上下载了<<狗儿真奇妙>>，看了这片真的好感动。

谢谢提供了这么好的片子。

红莲生

原帖由 良乡 于 2009-1-7 09:48 发表

不好意思，你没看见的帖子不代表不存在，前几天那几个捣乱的帖子实在是让人忍无可忍的。不能怪斑斑先行提醒。。。。。。。
可是看看，提醒来提醒去，捣乱的id还是换了马甲继续来。。。。。。。。。。。。
$NO$
...

至少我在这个帖子里没有看到故意来捣乱的人，而斑斑提醒了多次，其实，真是很无谓。。。斑斑可能对某些事情执见太深，所以才会这么敏感。放下执见，这样人会平和很多。$送花$

红莲生

原帖由 良乡 于 2009-1-7 09:49 发表

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D1
你看看是不是别有用心的，那个已经被否认的一些所谓的科学言论来这里捣乱，这不是别有用心是什么？其心可诛更合适些吧。。。。。$闭嘴$

老实说，如果你说那帖的楼主是来捣乱的就真是有些主观了。这么多人骂他，他都没回嘴，不象是来吵架的，觉得他真是挺难得的。
至于科学问题，我觉得科学养猫是值得提倡的。至于什么是科学，大家可以讨论，总不能够一见到科学言论就说别人是来捣乱吧？$考虑$

megalodon

原帖由 27315 于 2009-1-7 15:34 发表


刚刚从迅雷上下载了，看了这片真的好感动。

谢谢提供了这么好的片子。

不客气..不过另一个片子我实在想不起来了...$m7$

megalodon

其实颠覆我世界观的还有  the beauty of snake

看完真的觉得很漂亮..$m12$

gabbie

晕，这帖都能吵起来，从头到尾没见有谁捣乱阿，lz提供的也确实是一部好片子，值得大家好好看看好好想想

Siegfried_Li

片子是好片子（当然了，里面那位给猫修了大型笼子的主人说她的猫最幸福这点很难同意，你说它整天看着咫尺天涯的鸟儿不是干着急么），不过还是换个链接的好，例如土豆：
http://www.tudou.com/programs/view/QfWcyj4zDsY/
http://www.tudou.com/programs/view/X7SDdJQcAKs/

主题的连接会自动转到某NC组织的NC展示广告上去，恶心到吐。还是只有我遇到了这个问题？

[ 本帖最后由 Siegfried_Li 于 2009-1-7 18:31 编辑 ]

27315

原帖由 Siegfried_Li 于 2009-1-7 18:29 发表
片子是好片子（当然了，里面那位给猫修了大型笼子的主人说她的猫最幸福这点很难同意，你说它整天看着咫尺天涯的鸟儿不是干着急么），不过还是换个链接的好，例如土豆：
http://www.tudou.com/programs/view/QfWcyj4 ...

楼主给的连接上面有可以下载的选项。或者直接迅雷不就得了。

Anu

原帖由 megalodon 于 2009-1-7 12:03 发表

就我所知..国家地理只拍摄了一个 狗儿真奇妙...

还有一个记录片是讲狗狗的诡计还不什么的..但是我忘了片子名了. 而且网上下载的还是俄文版的..$m9$

感谢推荐,我把链接这就放到我的帖子里去!$握手$
再好好想想另一个的片名.

[ 本帖最后由 Anu 于 2009-1-7 19:10 编辑 ]

megalodon

原帖由 Anu 于 2009-1-7 18:55 发表

感谢推荐,我把链接这就放到我的帖子里去!$握手$
再好好想想另一个的片名.

既然大家都想要得话,我查查我得记录片库存吧...$汗$

megalodon

原帖由 Siegfried_Li 于 2009-1-7 18:29 发表
片子是好片子（当然了，里面那位给猫修了大型笼子的主人说她的猫最幸福这点很难同意，你说它整天看着咫尺天涯的鸟儿不是干着急么），不过还是换个链接的好，例如土豆：
http://www.tudou.com/programs/view/QfWcyj4 ...

那个只是个人见解..我只是很佩服那个肯给自家宠物费这么大力气得主人而已.$汗$ 是否幸福...我不是猫..我不知道..$汗$

megalodon

我还是没找到...忘了被扔哪里去了.:(

megalodon

啥时候找到了我再来告诉大家吧..$汗$

鱼儿

原帖由 红莲生 于 2009-1-7 16:24 发表


至少我在这个帖子里没有看到故意来捣乱的人，而斑斑提醒了多次，其实，真是很无谓。。。斑斑可能对某些事情执见太深，所以才会这么敏感。放下执见，这样人会平和很多。$送花$

这位MM, 斑斑之所以多次提醒,并不是说这个帖子的LZ是来故意捣乱的~ LZ的出发点还是好的 让我们就猫这个问题应该认真去思考,怎么样更好的做好自己.
从08年底到09年初,是有几个帖子惹来了很多在这里的MM的厌恶感. MM没有看到,并不能证明这个就不存在. 具体的我就不举例了,MM有兴趣可以自己翻翻帖子.
还是大家都平心静气的来说吧!$握手$ $握手$

绿色植物

看了video，更喜欢猫猫了，太酷了！:D
另外证明了两件事，一是猫一定要做绝育，二是要家养不能放养。哈哈，以后要是再有人拿这两件事说我，就让他们看这个video

lorelei

说实话，我一直对吃猫有另一种看法，猪从小养也很可爱，牛羊也一样，兔子也一样，鸡鸭也一样，为什么可以吃这些肉，就不能吃猫狗？生命都是平等的，如果真的认为吃猫不对，那么就什么肉都别吃，否则我不认为这有什么不对的。
我不吃猫，爱猫还来不及的，但我对所有的动物，生命一视同仁。吃猫之前的虐猫我的确认为是错误的，但纯从吃猫的角度来说，真的不觉得有什么。我家里很多亲戚是农村的，家里养猪又杀猪，还有鸡鸭也是，去问他们，对吃猫肉狗肉有没有道德上的批判，估计没人会搭理我。
说这些话估计我也要被拍死，并且立刻成为宠物版的敌人，被认为是带有强烈的目的性来捣乱的。不过我坚持我的观点，虐猫是不对的，而吃猫和吃所有动物一样。

Lining

windfollows说的非常在理$支持$ $送花$ $送花$

xiaozhunvf

原帖由 windfollows 于 2009-1-9 12:15 发表

"理性的说，对流浪猫的处理，甚至对吃猫的现象，我有了重新的认识。"
我不知道LZ有了什么新的认识,不过就凭这句话,你说你是来和大家友好讨论的诚意就打了个折扣.吃猫不是有争议的事情,而是确确实实不对的,换句话说 ...

$握手$ 严重同意！

"但片子刚开头的那些生活安逸的家猫，也会跑出去猎杀。这怎么算呢？
这么看来，猫野性的本能+温顺的假象
让它能繁衍众多
或许人类真的不该把猫作为宠物。。。"

照你的说法猫是天生的演员，是披着羊皮的狼。不应该作为宠物养。就得和他们算算帐！我不知道你贴主要想说什么，说不遗弃宠物，不散养，控制流浪猫的数量这我们都没话说。因为这是正确的道理。但是你又反过来说猫不能作为宠物，这是解决办法吗？这现实吗？把它们全轰出去自生自灭，要不然全打死？？片子里也看了猫是生存能力最强的动物，由于它的本能和本领造成了对其他动物的伤害。这归根结底是人造的孽，不遗弃他们哪来的流浪猫？？

"理性的说，对流浪猫的处理，甚至对吃猫的现象，我有了重新的认识."

您说的这句话着实恶心了我一小下，就凭这句婴版主就没冤枉你！我个人来讲我最讨厌拿"吃"来说事，在这个事情上仁者见仁，智者见智。永远也说不出个结果来，到头来就是谁也不服谁。大多数养过猫的人都不吃猫肉，爱还来不及。但是偏有人拿这个事到宠物花园来说，这不是故意恶心我们是什么？我们只能做好自己应该做的，现在我不敢说为很多的猫猫做事情，但最起码要管好自己的猫，对他们负责。

ps：这片子确实不错！！

megalodon

原帖由 windfollows 于 2009-1-9 12:10 发表

首先感谢lz分享这样的好片子,看完以后我心情也很沉重,我的猫是家养猫从来不出门,也曾经在阳台上捕猎到过小鸟,虽然都被我们放走了,但是我想以后我都不会放它到阳台上去玩了.不过我想纠正楼主一个观点,并非是因为我们 ...

这个观点我赞同.

megalodon

原帖由 windfollows 于 2009-1-9 12:15 发表

"理性的说，对流浪猫的处理，甚至对吃猫的现象，我有了重新的认识。"
我不知道LZ有了什么新的认识,不过就凭这句话,你说你是来和大家友好讨论的诚意就打了个折扣.吃猫不是有争议的事情,而是确确实实不对的,换句话说 ...

这个...先说..我没恶意啊...我想问一下..你对片子里介绍的那段澳大利亚土著吃貓的介绍是怎么看的? 我看完的理解是. 因为猫让这里原来的其他食物来源减少或者消失了, 于是自己成为了澳洲土著的食物来源. 基于这个理解, 我觉得a11aa11a应该跟这个意思差不多. 这点你怎么看的呢?

再次声明,,我真没恶意啊. 因为你看过片子了. 所以探讨下$汗$

xiaozhunvf

原帖由 lorelei 于 2009-1-9 21:45 发表
说实话，我一直对吃猫有另一种看法，猪从小养也很可爱，牛羊也一样，兔子也一样，鸡鸭也一样，为什么可以吃这些肉，就不能吃猫狗？生命都是平等的，如果真的认为吃猫不对，那么就什么肉都别吃，否则我不认为这有什么 ...

没人要拍死你，你说的有你的道理。

不过将道理的时候也要看看和谁在讲，被讲的人的立场是什么？你讲的固然有理，但是是不是也顾及一下别人的感受呢？:)

megalodon

顺便提到一下. 这个看法在另外一个记录片里也有类似表述..不过那个是讲美洲狮的, corgar, 片名好像是. 猎人猎物, 袭人美洲狮,[hunter hunted] 里边提及了在某个北美小镇, 美洲狮已经把人类宠物作为食物目标. 里边拍摄了一个被杀掉的美洲狮的窝, 里边是好几只猫尸体, 另外介绍了某人带宠物狗溜达, 然后被美洲狮攻击的过程, 这里也被认为是美洲狮意图猎杀该宠物狗.

其实这个看法的本质就是, 大自然不会浪费任何可以成为食物的东西.

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 13:42 发表


没人要拍死你，你说的有你的道理。

不过将道理的时候也要看看和谁在讲，被讲的人的立场是什么？你讲的固然有理，但是是不是也顾及一下别人的感受呢？:)

小猪妹...:D 又来学习了?

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 13:32 发表


$握手$ 严重同意！

"但片子刚开头的那些生活安逸的家猫，也会跑出去猎杀。这怎么算呢？
这么看来，猫野性的本能+温顺的假象
让它能繁衍众多
或许人类真的不该把猫作为宠物。。。"

照你的说法猫是天生的 ...

同 74 楼. 我觉得你可能还没理解a11aa11a的意思..$汗$

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 13:49 发表

小猪妹...:D 又来学习了?

学习？？

是啊，学你手里拿着颗大牙！:D

ps：你是谁啊？

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 13:52 发表

同 74 楼. 我觉得你可能还没理解a11aa11a的意思..$汗$

不是我还没理解，好像是他没说清楚。他到底有啥新的认识啊？$考虑$

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 14:18 发表


学习？？

是啊，学你手里拿着颗大牙！:D

ps：你是谁啊？

我忘了你以前跟我问过啥了..不过我记得给你讲了好多..$汗$

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 14:21 发表


不是我还没理解，好像是他没说清楚。他到底有啥新的认识啊？$考虑$

小猪猪, 你知道什么是食物链嘛?$汗$

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 14:26 发表

我忘了你以前跟我问过啥了..不过我记得给你讲了好多..$汗$

哦。。。我想起来了，是那只狗（头像）猪的近亲，哈哈！$m12$

你怎么到这来了？？还有很多国家大事要向你请教呢

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 14:27 发表

小猪猪, 你知道什么是食物链嘛?$汗$

知道的不多$m30$

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 14:38 发表


哦。。。我想起来了，是那只狗（头像）猪的近亲，哈哈！$m12$

你怎么到这来了？？还有很多国家大事要向你请教呢

我都忘了那个时候我用的是什么id了.$汗$

新闻版我也混的啊.. 没看我最近的乱评?$汗$

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 14:41 发表

我都忘了那个时候我用的是什么id了.$汗$

新闻版我也混的啊.. 没看我最近的乱评?$汗$

你是不是在新闻版受什么委屈了，上这报复来啦？还是你替人打抱不平啊？$汗$

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 14:39 发表


知道的不多$m30$

所以你理解不了a1的说法啊.$汗$ 简单的说. 就是顶级掠食者的缺失.
简单的解释就是..狼都没了以后. 绵羊肆虐. 大量繁殖, 最后把草吃光, 然后自己也大量饿死.或者因为抢夺草皮互殴受伤而死.
目前生活在人类活动范围内的猫就类似这种没有狼威胁的绵羊, 草皮就相当于猫的食物来源, 虽然大部分来自人类免费供应, 但是依然有相当数量来自野外捕杀. 目前是没什么事, 但是如果猫的数量持续增长的这个趋势一直持续下去, 那么迟早会出现因为食物缺少而大量死亡的事情. 所以人类吃貓者充当了制衡猫咪数量的顶级掠食者的位置, 就像对于控制绵羊数量的狼. 虽然对于个体是残忍的, 但是对于整体却是维持生态健康平衡的需要. 虽然目前吃貓者未必充当了这么一个积极的生态位置, 但是随着猫咪数量继续无控的增加, 这个意义只会更加积极, 直到最后所有人都接受吃貓这个事实.$汗$
其实我觉得这个片子最大的意义在于探讨, 到底什么才是一个合适的生态, 是否对于人类无害就算合适?  害虫, 益虫, 害兽, 益兽, 到底该不该用个人喜好来判断等等..打完觉得我好唐僧啊.

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 14:54 发表


你是不是在新闻版受什么委屈了，上这报复来啦？还是你替人打抱不平啊？$汗$

在新闻版我还不太容易受委屈.;) 更不用在这里报复, 何况我上哪里吵架都不会来这里吵架的.$汗$ 我只是尽我对生物的爱好来解释概念, 减少误解而已.$汗$  我在新闻跟水库那才叫吵架$汗$

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 14:58 发表

所以你理解不了a1的说法啊.$汗$ 简单的说. 就是顶级掠食者的缺失.
简单的解释就是..狼都没了以后. 绵羊肆虐. 大量繁殖, 最后把草吃光, 然后自己也大量饿死.或者因为抢夺草皮互殴受伤而死.
目前生活在人类活动范 ...

我不知道这种现象是不是全世界范围内的，猫的数量太多导致其他物种的灭绝。我虽没有数据支撑但是我不这么认为。就像片子里举的例子，有些地方本来没有猫，猫猫陪着人们出海，在船上捕捉老鼠。最后人们把他们遗弃在陌生的地方。本来当地的食物链里面没有猫，但是他们的本领和适应能力造成了现在的问题。由于这样他们成了当地食物链的一环。要问这一切问题责任在于谁，这大家都清楚。猫是很无辜的，但是自然规律，没法改变！但是这些问题也只限于有些地方。拿现在农村来讲，猫都快绝迹了。以前老鼠成灾，人们用老鼠药毒老鼠，因为这样见效快。但是猫猫吃了死老鼠也被毒死。不久老鼠有了抵抗能力，旧的老鼠药不灵了就必须用新的药。就是都不敢养猫，养了多数也被毒死。但是老鼠依然成灾！我一个亲戚以前养了一只大花猫，捉老鼠特别厉害。家里从来没有老鼠作怪，后来这只猫被毒死了，老鼠也找上门了！

当然了反过来，如果人类为了野味，无限制的吃猫，也会破坏自然规律。老鼠或者其他的小动物泛滥成灾，到时候吃老鼠和吃鸟的意义也会越来越明显！$NO$

大自然的食物链是人破坏的，我们要做该做的事情。比如给猫做绝育，对宠物负责控制流浪猫数量等等。这些都是解决办法！吃猫不是唯一的办法。

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 15:06 发表

在新闻版我还不太容易受委屈.;) 更不用在这里报复, 何况我上哪里吵架都不会来这里吵架的.$汗$ 我只是尽我对生物的爱好来解释概念, 减少误解而已.$汗$  我在新闻跟水库那才叫吵架$汗$

我也就这么一说，我也不认为你会这么做。:)

不过你的兴趣爱好挺广泛的！！

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 15:44 发表


我也就这么一说，我也不认为你会这么做。:)

不过你的兴趣爱好挺广泛的！！

还好. 也就那么几个, $m12$

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 15:41 发表


我不知道这种现象是不是全世界范围内的，猫的数量太多导致其他物种的灭绝。我虽没有数据支撑但是我不这么认为。就像片子里举的例子，有些地方本来没有猫，猫猫陪着人们出海，在船上捕捉老鼠。最后人们把他们遗弃 ...

仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.  另一个就是澳大利亚了. 因为就它俩是旧大陆. 印度次大陆虽然以前也是分开的,但是跟欧亚大陆连上的时间已经太长了. 此外在中国南方还能挖到的个别有袋类化石, 但是大家都知道中国现在没有有袋类存活.
此外你认为猫是被水手遗弃的这点我不认同. 虽然猫是被水手带过去的, 但是水手并不能控制猫的行为. 也就是说. 猫跑到岛上的最大可能是自己跑上去玩或者捕猎, 水手也不能不开船整个岛屿的找猫, 于是, 船走了. 猫就留在一些它们不该留下的地方了. 类似的生物还有蛇, 同样是对鸟类造成大量伤害. 因为陆行动物一般是无法跨越海峡这类地理障碍的. 飞鸟却是problemlos.
再一个就是你说的猫绝迹, 这个是不可能的. 目前貓科动物中唯一数量增加的物种就是猫了. 其他狮虎豹等的数量都是直线下降的. 而北美洲的猎狼令曾让狼群在美洲大部分地方绝迹. 结果造成了从此该地区再无树苗成活,都被羊啊鹿啊的在嫩苗时期给啃了.
我同意你的不要使用老鼠藥的看法. 那东西非常讨厌. 整个一污染生态. $m25$ 这样发展下去只能是猫都不抓老鼠了, 都改抓鸟了. 因为猫也会认识到, 老鼠是种有毒生物. 这点真的非常糟糕.
从目前的生态状态来说.还不存在猫被捕杀过量一说, 基础还是因为在人类生活区域内顶级掠食者的缺失. 这点给猫两个优势. 一是幼子成活率非常高, 二是活动范围大片增加. 这几乎是所有动物的梦想. 地球上的动物. 一般来说.要么是个体精华类的, 就是个体不多.繁殖缓慢, 但是很大,可以自己保护自己. 要么是数量庞大类的, 比如老鼠, 猫, 都是可以短期内大量繁殖的类型. 这样的类型碰到上边的两个优势, 那么后果就比较糟糕了. 打个比方的说法就是. 用养大熊猫的方法在养猫.  人类居住区对猫来说就是自然保护区, 因为在这个区域里边能威胁猫的生物基本已经被捕杀干净.
而对你谈到的解决方法. 虽然我对给猫绝育的这个方法很赞赏, 但是我对这个工程的成本很担忧. 几只猫几个月下来就是几十上百只了.我真的担忧 这个手术是否做的过来. 毕竟这个工作是不产生实物商品的. 到底谁会去出这个钱? 所以我对这个工程的成本真的是不放心啊. 而控制流浪猫的数量, 更是一句空话. 难道发现数量变多了就搞个打猫队然后人工清除么? 明显是不可能的.

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表

仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.  另一个就是澳大利亚了. ...

我们就猫论猫，不要扩大概念到整个猫科动物了吧。

猫是不是被遗弃的我说不清你也说不清，就这事讨论，没意思！主要结果是猫留在了不该留的地方，而且是随着人们到了陌生的地方。凡是生物都有生存的需要，他猎捕其他动物是生存需要也是本性使然。这就是我们所说的违反自然规律的自然规律！

我没有说猫会绝迹，那是个例子，就我的亲身经历！现在即使在农村养猫都不会让他活动范围太大。主要是怕猫被毒死！你说猫猫活动范围逐渐增加，可不绝对。

猫猫备受人们宠爱，他们幼子的成活率当然很高。但是老鼠即使在人们穷追猛打的情况下，成活率也不容低估。基于你说的成本问题，就要从我们每个人做起了。这就是我们大家都非常赞同的做好绝育，keep in door，如果生小猫要为他们做好打算。不遗弃本身就在为控制流浪猫的数量做着贡献，怎么是句空话呢？？至于那些本身在流浪的猫猫，也要靠全社会的帮助，为他们做好绝育的工作。我想这些解决办法比一味的强调吃猫来的实际，来的有效。到了人人赞同吃猫的时候，我们是不是又要为猫的数量急剧减少，造成自然界的不平衡而担忧呢？？

我有些糊涂了，说了这么多你是在努力让我接受吃猫吗？？$考虑$

红莲生

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表

难道发现数量变多了就搞个打猫队然后人工清除么? 明显是不可能的.. ...

我倒是觉得这是有可能的。如果流浪猫真的泛滥成灾，危及当地生态，用枪打然后深埋或火化，未必不是一种较好的解决办法。$考虑$
就是希望养猫的人不要弃猫，至少弃之前能给猫猫绝育，也算多那么一点点公德心了。

lorelei

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表

仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.  另一个就是澳大利亚了. ...

这个MM（GG？）的分析比较理性，我很欣赏。$ok$

megalodon

原帖由 xiaozhunvf 于 2009-1-10 17:03 发表


我们就猫论猫，不要扩大概念到整个猫科动物了吧。

猫是不是被遗弃的我说不清你也说不清，就这事讨论，没意思！主要结果是猫留在了不该留的地方，而且是随着人们到了陌生的地方。凡是生物都有生存的需要，他猎 ...

这个么, 我不是想扩大范围,$汗$  而是按照科学的定义, 一个事情必须要多次证明才可以被确认. 所以我喜欢把类似的东西归在一起. 你要是对此没兴趣, 那这个话题就此打住就是了. 另外我也绝对没有兴趣在这里跟你对抗性的辩论. 我只是觉得a1所表达的意思可能应该从生物圈的角度来考虑而已. 所以才在这里给你唠叨唠叨.

是否被遗弃我觉得有一点比较重要, 到底有多少水手会闲着无聊把猫从船上扔出去? 首先要费半天力气去抓猫, 还要防止被猫抓伤, 还得去扔, 有几个正常水手会去闲着做这个事情呢? 我不能说绝对没有, 但是就算有也是只有很低的百分比的. 类似的情况也发生在蛇身上, 我更不相信谁会特意抓了蛇再扔出去. 最大的可能仍然是人家自己爬的. 第二段后边的话题说起来比麻烦, 你又对生物圈之类其实没多大概念$郁闷$ . 这么说吧. 本来人家一个地区的生物是平衡的, 但是因为外来生物改变了这个平衡. 造成了原生态圈的生物面临灭绝的困境. 这个具体介绍可以去查一下 "生物入侵" 这个话题, 我讲的不会比他们说的更好.

第三段我真的不太好说什么了. 这方面在很多介绍貓科动物的记录片里都有对全球貓科动物只有猫的数量增加有说明的. 你似乎对生物圈一类的东西完全没概念. $郁闷$ 这么说吧, 如果一个生物圈A里, 某个位置的生物缺失了. 比如说掠食者, 那么这个生物圈A临近的另一个生物圈B就会有掠食者主动前往这个没有掠食者的生物圈A里,然后占领原来的生物圈A. 除非这二者之间存在地理障碍, 比如说, 海峡或者高山. [这也是本质上岛屿物种相对于大陆物种更脆弱的原因]. 在人类生活着的生物圈里, 是把其他大型肉食目追杀殆尽的. 而随着人类生活的生物圈不断扩大,原来有掠食者的临近生物圈变成了没有掠食者了. 于是猫存在的生物圈也就在不断扩大了. 这个是基于整个生物圈的发展趋势, 而不是具体到某一个具体地点的具体情况. 不知道我这么说你能不能看懂, 如果还是无法理解的话. 那么这个话题我也无能为力了.

而第四段. 其实我觉得不不好说什么了.你似乎只是想反驳我. 如果你查查成年猫跟幼年狮子的成活率. 二者相差的大概有上十倍[比如幼狮活過第一年的一般是10%左右, 而能成年的是1%左右, 想比来说,由人类造成的不平衡是多么的大,老鼠虽然生育率很高,但是其整体成活率却不会达到半数以上]. 虽然说, 猫的个体比较小. 数量理应多点. 但是这并不能完全解释这上十倍的差距. 而且我认为你过于低估了绝育的成本. 这个费用会一直存在. 而且从效果上来说, 它只是在10年或者15年内解决一个地区的问题. 再过10年15年. 又得重新进行一次. 最后我必须要强调的一点是. 我在这个帖子里的回复绝不是要强调什么吃貓的合理性, 也绝不是号召大家吃貓来减轻人类制造的麻烦. 我只是从生物圈的角度来说明, 一个物种在生物圈里不受控制的增长是非常可怕的事情. 而这个物种如果继续不受控制的继续增长, 那么它迟早会作为另一种生物的食物. 地球上就没有哪种东西能脱离这个宿命. 即便强大如人类. 也被各种传染病病毒, 蚊子, 跳蚤, 寄生虫等作为食物来源.

最后说点题外话, 我觉得你对猫有种特殊的感情, 并不能把它拿出来作为生物圈之中的一种生物来看待. 那么我的讲述其实非常没有意义. 我觉得费这么大力气写打这么多东西实在是很无谓. 说到最后你反而认为我在宣传吃貓. 也罢. 这个话题, 我觉得再聊下去也没有任何价值了. 如果因为我的言论给宠物版的各位带来困扰. 我对此致以诚挚的歉意. 对不起! 婴宁儿, 对不起, 给你添乱了.

megalodon

原帖由 红莲生 于 2009-1-10 18:38 发表


我倒是觉得这是有可能的。如果流浪猫真的泛滥成灾，危及当地生态，用枪打然后深埋或火化，未必不是一种较好的解决办法。$考虑$
就是希望养猫的人不要弃猫，至少弃之前能给猫猫绝育，也算多那么一点点公德心了。 ...

这里是宠物版. 不会有人接受这么个解决方案的.

megalodon

原帖由 lorelei 于 2009-1-10 19:17 发表

这个MM（GG？）的分析比较理性，我很欣赏。$ok$

谢谢.:) $送花$

红莲生

原帖由 megalodon 于 2009-1-11 02:44 发表

这里是宠物版. 不会有人接受这么个解决方案的.

是么，因为以前有人这么讲

原帖由 良乡 于 2009-1-6 00:06 发表
说实话，杀死流浪猫未必是一件很残忍的事情，毕竟在国内根本没办法制止她们无限繁殖，也没法阻止由此产生的危害。但是至少要给他们死亡的尊严吧..

我还以为那个方案能被接受呢。但现在发觉，有的人简直就是不可理喻的。

[ 本帖最后由 红莲生 于 2009-1-11 11:53 编辑 ]

lorelei

也许应该开一个生物版吧,这里的确无法理性的根据动物行为讨论问题.

xiaozhunvf

原帖由 megalodon 于 2009-1-11 02:44 发表

这个么, 我不是想扩大范围,$汗$  而是按照科学的定义, 一个事情必须要多次证明才可以被确认. 所以我喜欢把类似的东西归在一起. 你要是对此没兴趣, 那这个话题就此打住就是了. 另外我也绝对没有兴趣在这里跟你对抗性 ...

我终于明白了你在这帖子里回复的主要用意了，是纯粹和我们讨论自然科学来的，并强调猫在生物圈的无限制增长是件非常可怕的事情。你没有宣传吃猫的合理性，不是故意伤我们心来的。我总算松口气，你也别误会，我也没有要和你对抗，我只是想弄明白你到底想说什么，你要知道要明白一个人的真正用意实属不易啊！！$m19$
你说的提出的这些问题是客观存在的，那你有更好的解决办法吗？又或者你能给我们这些养宠物的人哪些更好解决问题的建议呢？？

另外你说的非常对，我对生物圈一类的东西真的完全没有概念，我的知识没那么丰富。我只是说说我亲身经历的和我亲眼看到的。

我确实对猫有种特殊的感情，你应该没有宠物吧？我觉得你不能完全了理我们这些有宠物人的心理。我也不强求你能了解或者接受。当然了我们也不会完全感情用事而忽视你所提出的问题。要不然我也不用在这和你说了。我觉得你肯定不是说完问题和理论就算了，找出合理的解决办法才是我们最想达到的目的。（因为我说的解决办法你似乎都不太满意）

红莲生

面临10年来最严重鼠害威胁——新疆灭鼠大行动  

  

  
创建时间：2008-7-21 10:41:43    作者：

    干旱交织，鼠患成灾


    鼠害面积达7463万亩，严重危害3531万亩。这组数字无论对新疆农牧民还是草原鼠害防治工作者来说，都如压在心头的一块重石——新疆面临10多年来最严重的鼠患灾害。

    鼠患成灾，与新疆今年的气候有密切关系。统计数字显示，5月中旬以来，全疆各地气温普遍比历史平均值偏高5—8摄氏度，全疆105个气象站中有88个站的数据破历史同期最高纪录。


　“屋漏偏逢连阴雨”，今年新疆偏偏又遇上历史罕见的干旱。北疆3条重要灌溉河流的来水均大幅减少。专家认为，酷暑干旱为鼠患成灾提供了“温床”。


    日前，记者到阿勒泰、伊犁、塔城牧区采访，沿途可见草原上到处都是被害鼠挖出的一个个小土堆和牧草白花花的断根，有的草场1平方米范围内竟然有六七个鼠洞。


    新疆有各种鼠类80余种，其中能对草原造成严重危害的就有十余种。像黄兔尾鼠，一年中能繁殖多次，一窝能下十几只崽，而幼鼠20余天即可性成熟参与繁殖。如此一算，今年鼠患之烈就不难想象了。


    一旦鼠患成灾，牧草往往会被啃食一空。有的草场由此成为次生裸地或者沙地，从此便失去放牧价值。


    面对鼠害猖獗，新疆牧区广大农牧民和鼠害防治工作者奋起与鼠患展开立体大决战。


    推广生物灭鼠，老鹰狐狸显身手


    过去草原灭鼠多采用化学灭鼠方式。实践证明，这种方式弊大于利。化学药物投放之后，鼠群密度显著下降，但其残存个体的生存条件得到改善，食物比较充分，为其种群恢复提供了条件。化学灭鼠刺激雌鼠的怀孕率提高，雄鼠的繁殖率增强，幼鼠的性成熟率提前。多年调查表明，药物灭鼠，害鼠种群能在短期内迅速恢复和超过原有水平。这一特性使灭鼠的难度和复杂性显著增加，甚至出现越灭越多的恶性循环。不仅如此，还造成环境污染愈益严重……


    为减少化学农药对草原环境的污染，这次新疆在发动群众用捕鼠器械和捣毁鼠洞等传统人工方式灭鼠的同时，更多地推广生物灭鼠方式。


    驱车草原，每隔几公里就会看到一个呈T字形的钢筋混凝土预制杆，杆高3米许，杆的顶部设有一个长度为30米左右的横杆。


    这些预制杆用来干什么的呢？是招鹰的鹰架。


    这种被称为“招鹰控鼠”法的灭鼠方式，对消灭鼠患居功至伟。


    在新疆鼠害发生区内，存在多种鼠类天敌。这些天敌中以猛禽为主，食鼠猛禽多达40余种。只要有一只鹰在蓝天翱翔，方圆六七平方公里的老鼠便即刻遁迹潜行。从上世纪90年代初开始，新疆便在草原鼠害易发区设立鹰架，用鹰架招来猛禽栖落。


    今年鹰们可算找到了用武之地，如果算上以前设立的鹰架，目前新疆草原上已设鹰架6万多根，可控制鼠害面积1000多万亩。


    说到狡猾的狐狸，人们大多没有好感。但是，在灭鼠方面，狐狸可算得上顶尖高手。一只成年狐狸，一昼夜就可捕捉15—20只老鼠。而狐狸的食物呢，鼠类占70%以上。


    新疆从2005年开始，在全国首次用人工驯养、繁殖狐狸放归自然，用以控制鼠害。目前，这一奇招已在全疆大面积推广。不久前，记者在昌吉回族自治州木垒哈萨克自治县北部草原上看到，这里绿草如茵，驱车近百公里，很少看到鼠洞。当地畜牧工作者告诉记者，这是放养狐狸的功劳。狐狸的活动半径是40公里，也就是说，在几十平方公里的草原上，只要有一只狐狸存在，鼠害威胁就能降到最低限度。


    新疆畜牧部门提供的最新资料表明，通过多管齐下，截至目前，已有1/3的草原鼠害面积得到有效控制。


    只有维系生态平衡，才能根除鼠患


    许多草原畜牧专家对今年的鼠患大暴发甚为忧虑：一位“老畜牧”忧心忡忡地告诉记者，即使今年的鼠患得到全面控制，仍很难保证明年鼠患不会卷土重来。因为鼠患生存的土壤没有得到根本铲除。这位专家说，今年鼠患猖獗，从表面看，是因酷暑干旱交织。但从根本上说，是自然生态平衡被打破的结果。这些年，新疆草原载畜量成倍增长，牲畜超载现象严重。超载又带来天然草地大面积退化。目前，全疆85%的草地已处在退化之中，其中严重退化的占37.5%。而根据老鼠的生长规律，只能在矮草状况下才能繁衍，当草长到一定的高度，老鼠不得不搬家。因此，只要草原退化现象继续存在，鼠患就难以从根本上得到遏制。


    欣喜的是，这一现象已得到新疆维吾尔自治区上上下下的高度重视。刚刚结束的新疆畜牧工作会议，旗帜鲜明地提出草原畜牧业可持续发展战略。按照这个战略，新疆在今后几年，将把遏制草原退化作为草原建设的重中之重，并提出3个1000万亩饲草建设目标。一旦3个1000万亩饲草基地建成，将使新疆天然草场得到宝贵的休养生息的机会。


    同时，呼唤多年的牧区水利建设也已进入正式实施阶段。水利是农业的命脉，对于新疆的草原来讲，更是如此。按照规划，到2015年新疆将新建草原水利骨干工程77处。一旦这些工程全部完成，全疆山区草地的植被覆盖度将提高20%到50%。草层高度将由现在的0.2—0.4米提高到0.4—0.7米。草地生产力将由现在的40—100亩养一只标准畜，恢复到20—50亩养一只标准畜……

http://www.grassland.gov.cn/Gras ... e.asp?ArticleID=898

红莲生

内蒙古巴彦淖尔市天然草原鼠害防治结束  

  

  
创建时间：2008-5-16 15:08:33    作者：

    根据2008年春季天然草原鼠害调查结果显示：巴彦淖尔市牧区天然草原鼠害危害面积为570万亩，其中严重危害面积为327万亩，危害区域平均鼠密度92只/公顷、其中严重危害区鼠密度最高达197　只/公顷 。主要集中在乌拉特后旗的梭梭林和乌拉特中旗的巴音乌兰苏木，乌拉特前旗的额尔登布拉格苏木，磴口县的沙金套海苏木。

    面对严重的鼠害情况，该市草原部门积极采取措施，通过自治区下拔防治药品、市站先赊欠后付帐、旗县自筹资金、牧民以工代赈等方式多方筹措经费、购置药品及时开展了防治工作。从4月15日陆续开展防治，截止5月16日，我市鼠害防治面积达160万亩。因为经费原因，鼠害防治面积只占到严重危害面积的一半。

红莲生

原帖由 windfollows 于 2009-1-11 10:44 发表

澳大利亚土著从节目上看来,似乎还处在原始社会?也就相当于我们的老祖宗级别,他们吃苍蝇,吃蟑螂我们也没法说什么,这是人类进步的必然;就好像现在呼吁不要捕杀动物,不要吃猫肉狗肉最厉害的西方人,他们也曾经经历过野 ...

如果你是想讨论吃不吃宠物的话，可以看一下新闻版的帖子。你的观点从理性上讲是经不住推敲站不住脚的，不过考虑到你们的感受不在这里辩论了。


https://www.dolc.de/forum/viewthr ... mp;highlight=%C3%A8

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... mp;highlight=%C3%A8

[ 本帖最后由 红莲生 于 2009-1-13 01:39 编辑 ]

Lining

前面有人说给流浪猫做结扎成本太高什么的，你的这个“可能有一个好办法：把流浪猫都送到新疆、内蒙”成本不知道高了多少倍$m14$ ，何况没有仔细考虑，就把一种动物带到另外一个生物圈中，这些猫要是以后和澳大利亚的野猫一样，反而害处更多，到时候又要有人说，“一切都是猫的错”什么的了$m27$

红莲生

原帖由 Lining 于 2009-1-13 17:47 发表
前面有人说给流浪猫做结扎成本太高什么的，你的这个“可能有一个好办法：把流浪猫都送到新疆、内蒙”成本不知道高了多少倍$m14$ ，何况没有仔细考虑，就把一种动物带到另外一个生物圈中，这些猫要是以后和澳大利亚的 ...

你如果一只猫一只猫的运过去成本当然贵了，问题是没人会那么傻，运过去当然是一批的啦。一批猫运费能有多贵，贵的话，猫贩都不用赚钱了。
当然这样的事情要经过政府相关部门科学的计算，算出大概需要多少只猫，然后才能运过去。不能个人乱来，不然就可能真是会发生惨剧了。
真是不明有些人，对流浪猫又不能够吃，又不能够杀，又不能够送去鼠患多的地方。那就只有一只一只的结扎，全部由这些人收养到家里了，问题是他们说起来容易，但真的做得到吗？;)

afengtt

原帖由 megalodon 于 2009-1-10 16:33 发表

仅从考古学我知道的一些资料上来说, 貓科动物的迁移造成的旧大陆生物灭绝是很普遍的, 比如从北美跑到南美的剑齿虎, 造成了当地大型肉食兽的绝种, 而且它们的主食当地的后弓兽最后也消失了.  另一个就是澳大利亚了. ...

你说的这个解决方法不行，几只猫，几个月变成几百只，你之前都给她绝育了，何来几百只？或者等有科学家将来也发明个避孕药啥的就好了。

还有楼上个说的，好像那些猫该杀，该死是的，也许，最好的办法是将它们人道毁灭，但是这是他们为人类的行为买单，相信这里的朋友都是怀着愧疚的气愤的心情对待这个问题，而不是理直气壮！

宠物和鸡，鸭等不是一回事，那是家畜，现在市面上吃的猫啊，狗的，猫我不知道，狗大部分是偷的，试想你的狗，从小养大的，被人逮去吃了，你能理智？？咱是不行。现在好像也有养肉狗的，没办法批判，很多民族都有吃狗肉的传统，但还是感到悲哀。

ps:楼上还有个伙计分析的确实很牛，长见识了！不过确实有个生物板块，发在那，就更好了，呵呵，觉得你说的很有道理，不过这里的朋友，看着自己的猫啊，狗啊，兔子的，在想象一下他们如果变成那个样子，会是什么心情？

[ 本帖最后由 afengtt 于 2009-1-13 23:34 编辑 ]

红莲生

原帖由 afengtt 于 2009-1-13 23:12 发表

还有楼上个说的，好像那些猫该杀，该死是的，也许，最好的办法是将它们人道毁灭，但是这是他们为人类的行为买单，相信这里的朋友都是怀着愧疚的气愤的心情对待这个问题，而不是理直气壮！ ...

是为弃猫人买单，不要什么都上升到全人类，$ok$
不养猫的人，又何来弃猫一说？什么都上升到全人类，那些人不都冤死了？$郁闷$

[ 本帖最后由 红莲生 于 2009-1-13 23:27 编辑 ]

afengtt

大姐，俺说错了，是为弃猫人的行为买单！！！！！！！呵呵:D

俺还什么说错了？就这句话吗？

而且我说的弃猫，是人类对自然界平衡的干扰的一个具体的事例罢了，跟我较这个真，呵呵:)

[ 本帖最后由 afengtt 于 2009-1-13 23:46 编辑 ]

红莲生

原帖由 afengtt 于 2009-1-13 23:38 发表
大姐，俺说错了，是为弃猫人的行为买单！！！！！！！呵呵:D

俺还什么说错了？就这句话吗？

而且我说的弃猫，是人类对自然界平衡的干扰的一个具体的事例罢了，跟我较这个真，呵呵:)

不要在动物中搞种族歧视。

afengtt

你在说我说鸡鸭啊？呵呵:D 我不信佛，不懂众生平等，不好意思。你想必你也不信，你连同一个物种的两类你都歧视，好意思说我啊

afengtt

首先，人也是动物，是高级哺乳动物，你已经把人和其它的动物区分开了，说明动物也是有别的，那我把宠物与其它动物区分开来，又有和不可？附上对猫，狗的讲解，是否可以认同我把他们与其它区分哪？或者你可以再仔细了解一下伴侣的意思？还有不存在于生态平衡之中的意思？
“国际爱护动物基金会认为，猫和狗经过漫长的进化演变，已经脱离了自然界的生物链，不再存在于生态平衡之中，是适合人类家庭的动物，广泛存在于人们的生活、工作之中。在国外，新的趋势是称呼猫和狗为伴侣动物，体现它们在人类社会中的作用。”
对于你说强调的平等，我可以理解为两种意思，一种是，宠物和其它家畜一样，不该被吃，那我觉得你很厉害，你是从自身做起的动物保护主义者，我不行，我做不到。可我从你以前的留言，觉得你是令一种意思，你觉得宠物和家畜一样，那流浪猫，狗该杀杀，该吃吃，都应该的，人要善待人类，想吃啥吃啥，那我只能说，你来错了地方，你所谓的理所当然，是这个板块大部分人理解不了的。

Python

你还跟这里玩呢?;)

afengtt

原帖由 红莲生 于 2009-1-10 18:38 发表


我倒是觉得这是有可能的。如果流浪猫真的泛滥成灾，危及当地生态，用枪打然后深埋或火化，未必不是一种较好的解决办法。$考虑$
就是希望养猫的人不要弃猫，至少弃之前能给猫猫绝育，也算多那么一点点公德心了。 ...

在你之前有人提过吗？人家说明显不可能，你跳出来了

原帖由 红莲生 于 2009-1-11 10:46 发表


是么，因为以前有人这么讲

我还以为那个方案能被接受呢。但现在发觉，有的人简直就是不可理喻的。

你还人家不可理喻，诚然，现实情况，可能需要杀流浪猫，就好比四川地震，必须要杀流浪狗一样，但那是治标不治本，根本问题在于人自身。。（哎呀，我又打错了，是养猫的，又冤枉你了，呵呵），既然猫已经不在生态平衡之中了，就要控制数量，就这么点道理还看不明白？还非要说的那么轻松？我看版主说的不是那个有知识的人，说的是像你这样的。

[ 本帖最后由 afengtt 于 2009-1-14 01:23 编辑 ]

红莲生

原帖由 afengtt 于 2009-1-14 01:11 发表


在你之前有人提过吗？人家说明显不可能，你跳出来了

原帖由 良乡 于 2009-1-6 00:06 发表
说实话，杀死流浪猫未必是一件很残忍的事情，毕竟在国内根本没办法制止她们无限繁殖，也没法阻止由此产生的危害。但是至少要给他们死亡的尊严吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 ...

有人提过啊，难道良乡在你眼里不是人？而且我上面刚刚引用过一次。
我有点受不了你，我们暂时不谈这些了吧。$bye$

红莲生

原帖由 Python 于 2009-1-14 01:04 发表
你还跟这里玩呢?;)

究竟我说人和猫狗不同错了哪里呢？算了，不同他玩了。$bye$

afengtt

你看人家发的帖子是写的什么，人家写那么长，你就拿出一句话来，断章取义，那算哪门子的引用！

真没劲，就知道抓人小辫子:D

afengtt

原帖由 红莲生 于 2009-1-14 01:33 发表


究竟我说人和猫狗不同错了哪里呢？算了，不同他玩了。$bye$

谁说你错了。。。你思路还正常不？是你一直说我错了，哎，还猪八戒倒打一耙来还:o

afengtt

原帖由 士兵甲 于 2009-1-14 01:38 发表

呵呵..在这里科普..行不通的..$m12$

她给我科普。。。。。:D

红莲生

原帖由 afengtt 于 2009-1-14 01:39 发表


谁说你错了。。。你思路还正常不？是你一直说我错了，哎，还猪八戒倒打一耙来还:o

对对对，你是对的，别生气啦。$送花$

Lining

原帖由 红莲生 于 2009-1-13 20:09 发表


你如果一只猫一只猫的运过去成本当然贵了，问题是没人会那么傻，运过去当然是一批的啦。一批猫运费能有多贵，贵的话，猫贩都不用赚钱了。
当然这样的事情要经过政府相关部门科学的计算，算出大概需要多少只猫， ...

说实在的，你的这个主意就好比一个4岁小朋友，听说中国的西北有沙漠，南方经常发大水，然后就想“要是南方大水发在西北沙漠里就好了！”一样。

吃猫的城市主要在南方，而且在城市密集地带，运到一个地方一批猫就分给几家餐馆卖了；新疆、内蒙的草原地广人稀，一定要从比较远的地方运来猫，而且你不能说到了一个地方，一股脑把一车猫全放出来吧，你得保证一定范围内有一定的猫的数量吧？你的意思是开着车，走他几十公里的就扔几只猫下去？这个成本和猫贩子有得比吗？

再者说了，LZ贴这个片子上来，不就是强调，猫的繁殖能力很强，而且还会吃掉除了老鼠之外的别的动物。你的这个主意就不怕放出去的猫越来越多，而且又吃了鸟和兔子等等等等其他动物？然后新疆、内蒙的草原成为第二个澳大利亚？

我没说过流浪猫除了结扎完养着，不能用别的方法处理，但是你这个想法真的有点可笑，所以我才上来说说的。

红莲生

原帖由 Lining 于 2009-1-14 12:11 发表


说实在的，你的这个主意就好比一个4岁小朋友，听说中国的西北有沙漠，南方经常发大水，然后就想“要是南方大水发在西北沙漠里就好了！”一样。

吃猫的城市主要在南方，而且在城市密集地带，运到一个地方一批猫 ...

北京不是有超多的流浪猫么？$frage$

红莲生

原帖由 Lining 于 2009-1-14 12:11 发表


说实在的，你的这个主意就好比一个4岁小朋友，听说中国的西北有沙漠，南方经常发大水，然后就想“要是南方大水发在西北沙漠里就好了！”一样。

吃猫的城市主要在南方，而且在城市密集地带，运到一个地方一批猫 ...

你很聪明，那你想个办法嘛。;)

红莲生

原帖由 士兵甲 于 2009-1-14 15:38 发表
每个城市造一个大型隔离区..深沟高垒, 篱笆上再弄个电网....流浪猫都放进去...$汗$  过个50年直接出一个新物种...超猫...

:o :o :o

红莲生

原帖由 士兵甲 于 2009-1-14 16:35 发表

我哪里拐弯抹角了?$汗$  俺说得都是实话啊...
如果没有地理障碍..那么动物是会迁移的..所以在被禁锢的条件下.是会加速出现新物种的...比如..恐龙种类的大爆发就是出现在几大州分裂的时候..之前可是水龙兽独霸天下 ...

你就是会拐弯抹角唬人，你比我坏多了，我太直，讲话容易得罪人。。 $郁闷$

得了吧，你唬得了别人，唬不了我。
不公平啊！！:mad: :mad:

红莲生

原帖由 士兵甲 于 2009-1-14 15:38 发表
每个城市造一个大型隔离区..深沟高垒, 篱笆上再弄个电网....流浪猫都放进去...$汗$  过个50年直接出一个新物种...超猫...

万一超猫跑出来怎么办？不过我觉得形成超猫的可能性不大。$考虑$