回国?不回国?

胖子

我毕业后工作至今3年多了吧,公司也是扭扭捏捏的想派我回去,但无奈国内的业务没有真正开展起来,本人是搞技术的,所以也就一直在总部,做的项目也不是国内的,我个人想法是工作第一,让回去就回去,留着就留着,两边各有优缺点,让留下就想想德国的好处,让回去就想着国内的家人和好朋友们,觉得这样想心里舒服.不过经常也关注这方面的帖子,人人有自己的情况,自己的决定,至于哪边好,也是见仁见智的事情.发帖只是心血来潮,想说说自己的想法,仅是个人意见,也欢迎大家讨论,拍砖也行,没准儿拍出来主意呢,因为谁也不可能想的那么周全,多听听别人意见总是好的.

工作方面:
个人觉得,提高自身素质最重要,环境当然有关系,但不是主要的.坦白讲国内的人才真的很多,很多人英语很好,而且业务能力也很强,在国内出差的时候能感觉到.我觉得理工科的,工作经验多点尤其重要,我工作3年多了,觉得自己刚刚入门.不知道别人什么感觉. 只想再多学点,语言也好,业务也好,否则会很累,凭什么和别人抢一个位置,凭文凭吗,海龟的身份吗?这两样现在好像现在都不算什么了.
国内在外企，月薪一万左右的工作要比在德国压力大多了,我想大家也都了解吧。当然不一定每个回国的人都去外企，但我的同学都是在这里找到工作后被派回去的，大概有1，2年工作经验或者直接回去，拿当地合同。我觉得这种情况占大多数。
有人说国内公务员很爽，不过我不知道有多少人打算回去后再去考公务员，反正我不会。何况并不是每个公务员都很爽。
工资国内长得快?我认识涨的比较多的都是因为升职.谁敢说自己肯定就会升职?在一个工作岗位上,涨幅不见得有多快.我在公司3年多,税前年薪大概涨了将近1w欧 (起薪低),我也没升职.我也不知道这算涨的多还是涨的少,没有比较.还是那句话,多充实自己没错,不管在国内还是国外.幸运的人肯定有,只是少罢了.
有自己创业打算的，国内机会比这里多，应该回国，最起码我是这样认为的。有一个朋友从德累斯顿毕业后，直接回国，开了个公司，现在发展得很好。他也是我认识的唯一一个从德国回去后创业成功的。不知道有多少朋友打算回去创业？反正我认识的有这个想法的并不是很多。
要是家里有关系，能去效益好的国企或者民营，比方说国家电网,能源企业等,倒是个不错的选择，前提得是得有关系，要不然就得有耐心，慢慢自己奋斗，有个一官半职，也是好结局。

生活,衣食住行.

衣:

国内便宜的很多,昂贵的也很多,个人感觉,好点的牌子比德国贵.老婆曾经在Metzingen(是这么写吗,没去过)给我买了一套Boss西服,原价450欧元,打完折199欧元,回国在北京看到,7500人民币,不打折.

本人脚容易出汗,喜欢Geox的鞋,因为透气,最近这一年,买了3双,价格基本在100欧元到120欧元之间,都是原价.国内卖的正品,同样款式的.和这里差不多,有的会稍贵.比较不好办的是去判断是否是正品.那天老婆在网上一搜,国内有牌子叫Goxe还是Goex,忘了,号称也是会呼吸的鞋,就是传说中的山寨版,当时我们,用流行点的话说,被雷了一下.

上面只是两个例子,有人说国内有很多很便宜的衣服,其实德国也是啊,什么CundA之类的店,我觉得都很便宜,20块钱以下的衣服多的是,也不用讲价,质量貌似也过得去..一个德国朋友,家境相当殷实,结婚的时候我去了,这个家伙穿了一身C&A买的西服,花了50欧元,看着也挺衣冠楚楚的,呵呵.他自己也很得意.其实这个东西就那么回事儿.国内有时候贵的不讲理,HM在上海,价格卖的比德国还贵,冒充名店呢.我在国内出差,因为突然天热,去了一家商场买了一件体恤,很普通的一件,牌子从来没听过,就看见包装上画了一个任达华,350人民币.觉得不值,但其它的也这样.印象中大点的商场里面,衣服绝对不便宜.给老婆买了一双球鞋,大概700人民币,在慕尼黑,同等质量的最多也就是这么多吧.至于去小商店,那得有本事,有眼光,还要会讲价,我也不擅长,还是算了吧.

食:
国内是喜欢美食朋友的天堂,不用多说.我想说的是真正喜欢美食的那些朋友.前年我在国内出差3个月,每个月加上出差补助,税后大约6万人民币吧,不是很多,但也不算少了吧,住在一家5星级酒店里,好吃的东西很多,大部分也能消费的起.本人喜欢海鲜,川菜多点,前两个星期,胡吃海喝,然后就不行了,没胃口了,每天只吃点饺子,面条之类的,还能将就,开始怀念老婆做的饭菜,蒸的馒头,绝对谈不上精致,但却从来没腻过,吃的也放心.前面我说了,真正喜欢美食的朋友应该回去,国内东西多,烹调文化博大精深.但像我这样追求不高的,两边都无所谓吧.食品卫生,不用多讲,讲的人太多了,我觉得倒也问题不是太大,奸商们其实也有分寸,吃死人的不多,大部分也就是拉个肚子.德国简单,大部分人吃的就那几样,不能算贵吧. 国内多便宜的也有,多贵的也有.好朋友的老板过生日,开了一瓶据说是50年还是80年的茅台,12万8.坦白讲,对我来说,12万8的茅台还是12块8的白酒,差不多,人家要的是那个排场.

住:
沉重的话题,两边都是.我只比较北京和慕尼黑,别的地方就不一一比较了.我也关注国内的房价,因为指不定哪天老板一发神经,把我派回去呢.北京有个小区叫山水文园,离我们在北京的分公司不是很远,也不是高档的小区,环境以国内的眼光来看还可以吧,就是有点小桥流水之类的,说实话看着有点不太自然,因为没有那么多地方,而且人工痕迹很重,均价大概2万人民币,我说的是二手的.135平米,250万.这个价格,我指的是绝对价格,放在慕尼黑,稍便宜一点,但也有限.而且是建筑面积,以前说是70年使用权,不知道现在是什么政策,如果还是这个政策,就有点贵了.而且环境绝对不如慕尼黑同等位置的.这个房子是Wohnung,如果在北京买House,价格绝对高于慕尼黑,我指同等位置,结构面积差不多的.有心人可以关注一下.如果大家都是白手起家(我和老婆一致拒绝以任何形式啃老),就算两边工资一样,买房子的难度也是差不多.

如果租房的话,不太好比,因为前提得是同等条件的房子,我也没有现成例子.应该是北京能便宜,如果是高档房子,就不一定了.

那天和老婆在我们住的小镇上散步,我问她,要是我们在这里一直住到老死,我也一辈子就是个小工程师,会怎么样?她说”那就说明你是一个幸福的人,说明你一辈子没有灾难,生活稳定.”, 谁说不是呢,要是不幸生在加沙地带,一炮弹炸死你,让你丫再胡思乱想!

行:
不多说了吧,公共交通,国内和德国还是有较大差距的.开车,也是德国舒服一点.至于车本身的投资,一次性的,国内便宜的车很多,都是国内有厂的,高档点的,国内不能生产的,就贵多了.A6国内也产,价格和这里差不多.如果住在北京,尽量少开车吧,不堵死你就不叫北京!


孩子教育: 国内大城市的孩子教育成本远远高于德国.咱是教育产业化.

医疗保险: 德国好过国内,这是事实.很多人讲,国内一万的收入,要比在德国4万税前舒服,别的不说,在这个方面,我负责任的讲,在国内一场大病,让你一夜回到解放前.

治安:别的不说,慕尼黑好过北京.在国内由于工作原因,我去过大半个中国,碰到的事情很多,敲诈勒索,甚至挨打,一般来说,被勒索发生在南方,挨打在北方,一言难尽啊,那都是出国以前的事情了,不知道现在怎么样.

国内朋友多,家人也在,这是最吸引我的地方,在德国,不忙的时候,无聊.

没错,在北京,上海一个月挣2,3千的人大有人在,因为多便宜的东西都有,就看你自己愿不愿意买了.

能想到就这么多,总结一下,除去家人,朋友这样的感情因素,我不明白怎么就会国内月薪一万多在北京,上海这样的城市,要比在德国舒服很多?算了吧.当然每个人的情况不同,自己分析得失吧,生活本来就是一个平衡的过程.

heavenstar_x

国内有些外企，1，2万一个月还是蛮轻松的，没那么累。
过日子的，呆在德国蛮好，
想折腾的，回国也不错。

bundesliga

对我来说，沉重的话题，不能说天天想，也是周周想，哎，回也难，不回也难。一直是两难。$怒吼$ $怒吼$ $怒吼$

胖子

回楼上的,你只想好的方面就好了.想的太多,会让人什么也不想做.

mmmmllll

嗨, 别以为穿个马夹,我就不认得你啦. :D

mentalist

靠，写这么多，懒的看，全是些鸡毛蒜皮的屁话

不过胖子在哪都不会讨人喜欢，纯属个人看法

胖子

我也没穿马甲,不过也没把照片贴上去,呵呵.

mwa

[quote]原帖由 胖子 于 2009-1-10 22:21 发表
有一个朋友从德累斯顿毕业后，直接回国，开了个公司，现在发展得很好。他也是我认识的唯一一个从德国回去后创业成功的。[/quote]

我想我应该知道这个公司,而且有过一点接触,根据航图做三维数字地图的,你那同学姓刘对吧

[ 本帖最后由 mwa 于 2009-1-11 08:16 编辑 ]

mwa

大部分你说的算是比较实际,也比较客观,对于公务员我还要说一点,不是考不考的问题,是考得上考不上的问题,每年大城市千分之几的比例,我想大部分人也就是去赶着凑热闹
至于平时的衣食住行,国内相对价格并不便宜,尤其是在同等品质下的价格比,要知道现在你去超市买个洗发水,给小孩子买个最起码的奶粉也都至少是NIEVA,雀巢的吧,国内这些东西方可不是便宜大路货

尤其是今年明年金融危机加800万新增毕业生进入就业市场 这时候回去不是创业而是求职 如果家里不是有关系或自己事先有人脉 那么基本是对自己不负责

说一千道一万,其实国外确实好处很多,只是大部分人不愿意呆是因为工作上的不得志,成天看老板上司同事脸色,还得说德语英语,连脾气都不敢发,干的多表现的机会少,在公司反过来还要被比你后进来的德国人领导,在办公室里很容易被边缘化和被人忽视
你要是有本事在公司当爷爷能让德国人绕着你转,在哪里你都觉得爽

[ 本帖最后由 mwa 于 2009-1-11 08:15 编辑 ]

mwa

原帖由 heavenstar_x 于 2009-1-10 22:42 发表
国内有些外企，1，2万一个月还是蛮轻松的，没那么累。
过日子的，呆在德国蛮好，
想折腾的，回国也不错。

国内确实有舒服给钱的外企  同样德国也有少量压力大不舒服的公司 还是个普遍性的问题 毕竟在进门前  谁也不知道到底里面是舒服还是不舒服
但普遍地说 德国工作压力还是小 对吧

还有一点我要说 一个也是德国回去的朋目前在微软亚洲研究院 赚的不少 开始半年也很舒服 但前几天和我聊天 说几点
1国内压力真不是吹的 该同学应该属于比较抗压的人 能力也不用多说
2国内外企即使如微软都缺乏一个长效的用人机制
难听点说 他不知道自己40以后去哪里 虽然微软有人才培养晋升机制 但他身边的同事中缺乏40以上的榜样 也就是说除了美籍派来的管理层 一般某人过了40后 如果还不是某个高一点的位置 好象某天就突然消失了 好象也不见是被炒 也许自己辞职开公司也未可知 但国内外企最终总是新人进 旧人出 除非你晋升 但毕竟上面位置就那么些