zt 申请EG长居的法律条文 $20 Forscher (§ 20 AufenthG)

orionsnow

http://www.bmi.bund.de/Internet/ ... nweise__Richtlinien,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Anwendungshinweise_Richtlinien.pdf

any one knows what is Forscher (§ 20 AufenthG)?

orionsnow

http://www.bmi.bund.de/Internet/ ... ise_Richtlinien.pdf

天上的一片云

如果教授愿意给你出证明，证明你是杰出的人才，科研题目对德国非常有价值。

不管你现在什么身份，都可以到移民局直接申请长居。

orionsnow

原帖由 天上的一片云 于 2009-1-21 15:27 发表
如果教授愿意给你出证明，证明你是杰出的人才，科研题目对德国非常有价值。

不管你现在什么身份，都可以到移民局直接申请长居。

thank you for the information.

do you have any further reference.

eg,  some descriptions of what you said.

i can show them to my prof. to get some document from him

Casablanca

也关心板凳的提议！$送花$

yanerbin

啥才叫杰出人才？总不能只凭教授上嘴唇一碰下嘴唇吧?按我的理解，一是要看科研成果，多少国际Top Journal paper， 多少发明，多少专利。。。二是收入，收入应该是达到一定要求，你总不可能说你是杰出人才，但是你的收入才刚刚达到平均水平吧？在研究所来说，收入的情况大家都知道，而且如果只有一方工作的话，估计还是不会那么简单。

yanerbin

而且从目前的情况来看，像楼主这种情况，即使教授帮忙拿到，也只能是给楼主，老婆和孩子是拿不到的。必须要等若干年以后才行。

orionsnow

一片云还在么？ 等你回答问题呢。

UCer

1.首先是要有无限期合同，合同上明确写1两年到期，人家凭啥给你长居啊，这点博后就排除。
2.杰出人才对于德国政府定义是年收入85k+, 现在降了点，也是65k+, 超过这个收入的，一次性给长居，不含糊。
3.在大学工作的，还想弄长居，就争取个长久的位置了，博后在哪个大学研究所不是一抓一把的，N多人都是外国人，那教授写封信就说你杰出，那感情好了，要是那么容易，俺教授都能给我写信证明是专家了。如果真有人办成，偶就考虑是否从公司再回研究所当个博后，拿个长居，再回公司;)

orionsnow

原帖由 UCer 于 2009-1-27 10:52 发表
1.首先是要有无限期合同，合同上明确写1两年到期，人家凭啥给你长居啊，这点博后就排除。
2.杰出人才对于德国政府定义是年收入85k+, 现在降了点，也是65k+, 超过这个收入的，一次性给长居，不含糊。
3.在大学工作的 ...

o you not have 长居 yet?

i thought you have worked for many years.

but if you work in industry now,  after 5 years or less, you will get it.

why should you go back to uni?

but let's back to the original topic.

any one knows what is Forscher (§ 20 AufenthG)?  it seems different to $18.

i have the information. but the german law language is real hard to understand.

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2009-1-27 10:57 编辑 ]

orionsnow

一片云还在么？$怒吼$

hefei01

原帖由 UCer 于 2009-1-27 10:52 发表
1.首先是要有无限期合同，合同上明确写1两年到期，人家凭啥给你长居啊，这点博后就排除。
2.杰出人才对于德国政府定义是年收入85k+, 现在降了点，也是65k+, 超过这个收入的，一次性给长居，不含糊。

德国这杰出人才有三种:
(2) Hoch qualifiziert nach Absatz 1 sind insbesondere
1. Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
2. Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion oder
3. Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens der Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung erhalten.
引自http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#19
这东西就摆在这，肯定有postdoc拿到了，不过没人说罢了，个人认为postdoc应该更多考虑职业上的进步而不是居留这些东西。

orionsnow

原帖由 hefei01 于 2009-1-27 13:14 发表

德国这杰出人才有三种:
(2) Hoch qualifiziert nach Absatz 1 sind insbesondere
1. Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
2. Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaf ...

sorry i have a tiger at home. if i stay in acad. without 居留, i will have no dinner.

no dinner no publications,  understand?

thank you very much for providing me the information.  after my project go further, i will let you know more details about it.

hefei01

原帖由 orionsnow 于 2009-1-27 14:32 发表



sorry i have a tiger at home. if i stay in acad. without 居留, i will have no dinner.

no dinner no publications,  understand?

thank you very much for providing me the information.  after  ...

What I meant career advance is that you should care more on getting a better position in future, either in academic or industry, which means of course better pay. Residence permit doesn't help to achieve this goal.

orionsnow

原帖由 hefei01 于 2009-1-27 16:29 发表

What I meant career advance is that you should care more on getting a better position in future, either in academic or industry, which means of course better pay. Residence permit doesn't help to ac ...

$支持$
yes, sure, academic records is the first important thing.  

however

three years before, when i go phd, i though exactly as what you think now.

but now, i am elder, married, have cat, have dog, have plant to breed.

i pay tax too.  so i just ask for what i deserved.

Residence permit is not the second important thing, but human rights are.  

with that i could have right to have "arbeitlosgeld".  haha, it is just a joke.

but then life is more flaxiable.  

just ask your friends in USA.

what happens to someone, who study finance mathematic and work in invest bank,  when the bank goes down.

i have peyed the fking tax, so just jo gava meeee the fking things i should have.

so my dear Germany, would you pls, donta just though me out after using up.

orionsnow

当年在北京上大学，同学都在斗争北京户口。 我在琢磨出国。后来才发现，原来不一定是要追求科学的真理，但是一定是北京户口还不够值钱。

以前看到某留学生签名写的真好。
我穷，我丑，我德国民工户口

hefei01

OK, understand. Bottomline: you can not control what other people (say the tiger at home) think of you, but you should not look down to yourself. You are already above a level that people worring about residence permit.

orionsnow

原帖由 hefei01 于 2009-1-27 17:46 发表
OK, understand. Bottomline: you can not control what other people (say the tiger at home) think of you, but you should not look down to yourself. You are already above a level that people worring abou ...

ty for the help.$送花$



i am a big piece of pork. $汗$

stubor

原帖由 hefei01 于 2009-1-27 13:14 发表

德国这杰出人才有三种:
(2) Hoch qualifiziert nach Absatz 1 sind insbesondere
1. Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
2. Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaf ...

饿在想，这样的含糊不清的条条框框，是不是洪堡奖学金的教授们都符合了呢？那不是大家都可以拿长居了？$汗$
我知道拿了五年洪堡奖学金的教授都木拿长居，当然是不是他自己不愿意就不晓得了。

orionsnow

原帖由 stubor 于 2009-1-27 23:36 发表
你博士三年，博后再念念，交社会保险超过五年就可以长居了啊。莫非你博士不是在德国念的么？$考虑$

交社会保险超过五年 is only one condition.

umbefist contract is the second condition.

do i understand right?

hefei01

原帖由 orionsnow 于 2009-1-28 09:59 发表
umbefist contract is the second condition.

Where did you get this? No, it isn't a condition. Of course there are others.

stubor

原帖由 orionsnow 于 2009-1-28 09:59 发表


交社会保险超过五年 is only one condition.

umbefist contract is the second condition.

do i understand right?

sorry. 由于我没打算拿长居，所以信息不全面。这个的确只是一个条件，其它条件你得自己去查查了。。$汗$

orionsnow

原帖由 hefei01 于 2009-1-28 14:59 发表

Where did you get this? No, it isn't a condition. Of course there are others.

i want to say,  必要非充分条件

so mathematically,  i should say

1,交社会保险超过五年, is necessary but not sufficient condition  For germany NE.

2, umbefist contract is the second necessary but not sufficient condition  For germany NE.  




i hope the logic is clear enough now.

i am in uni , i am not fulfill condition 2, so that why i ask

" is umbefist contract the second necessary but not sufficient condition  For germany NE? "


germany NE here i mean the so called green card, which ppl usually get after $18

is there anyother possablities? E.g $20.  (scientist)

btw,  someone metioned $19 for specialist (杰出人).   i havent checked it before.

anyway NE, $18,$19,$20.  i should check all of them.

german is hard. law issues are harder

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2009-1-28 17:00 编辑 ]

hefei01

原帖由 orionsnow 于 2009-1-28 16:54 发表


i want to say,  必要非充分条件

so mathematically,  i should say

1,交社会保险超过五年, is necessary but not sufficient condition  For germany NE.

2, umbefist contract is the second necessa ...

I don't think anyone misunderstood you. You just didn't get it right. Unbefristet contract is not required to get NE. In other words, many people got NE without unbefristet contract.

matthiasB

bingo

原帖由 hefei01 于 2009-1-28 17:00 发表


I don't think anyone misunderstood you. You just didn't get it right. Unbefristet contract is not required to get NE. In other words, many people got NE without unbefristet contract.

orionsnow

原帖由 hefei01 于 2009-1-28 17:00 发表


I don't think anyone misunderstood you. You just didn't get it right. Unbefristet contract is not required to get NE. In other words, many people got NE without unbefristet contract.

really? this is a good news.

is the someone in dolc?

do you have any further reference?  e.g.  links

matthiasB

明明能输入中文干吗用英语。又不是英语角。。。$汗$

orionsnow

不是所有的半位都能转为工作签证的。看自己的签证好了，如果是根据移民法18条发放的签证就是工作签证，16或者19都不是。另外在大学工作一般不需要工作许可，不过知道lz是否有工作许可。如果没有将来找工作还要从新申请工作许可。; b3 @' e% o; J. ~
如果没有unbefristigter Vertrag就没有资格申请长期居留或者入籍。博士的工作合同最长5年，所以不能申请长期居留或者入籍。
. ^; h* h' f9 L, ]. ~0 d  e长期居留最基本条件：交满60个月的的税和Sozialbeitrag,无限期合同，良好德语
" A& h* i, V2 m, U/ T- @3 M入籍最基本条件：德国合法居留超过8年，在BW 和 Bayer必须是持工作签证满8年，无限期合同，良好德语

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... id%3D133&page=1

hefei01

原帖由 orionsnow 于 2009-1-28 17:02 发表


really? this is a good news.

is the someone in dolc?

do you have any further reference?  e.g.  links

Well, you are going to check $18,$19,$20, why not $9? Did you see anywhere unbefristet is mentioned in that part?

orionsnow

sorry i have some problem with copy and paste
i will give you the links

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... 6amp%3Btypeid%3D133


Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn:7 [0 s0 _  B% |

* S9 d1 M  ~7 V% d+ W# L7 ^1. er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
4 Y& e, C8 ?& g$ d6 x7 k* Z# z) S; a, B1 |6 f  ~4 ^2 l
2. sein Lebensunterhalt gesichert ist,
% o. `- f5 O: W+ y
8 ^% ~0 b' x$ y' g7 _9 T0 i2 W3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,8 y+ r4 b6 g+ V, m# e! X$ b

% y) K( O$ Z) @: Z0 {6 o4. er in den letzten drei Jahren nicht wegen einer vorsätzlichen Straftat zu einer Jugend- oder Freiheitsstrafe von mindestens sechs Monaten oder einer Geldstrafe von mindestens 180 Tagessätzen verurteilt worden ist,
  v$ Y% A! P4 q# _  ?3 v6 s9 u- @  
5 I, x' [. ~7 J6 P( G& e5. ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
1 a. s% w) Q. d# J* G8 Y/ b2 \  
! M* E' f$ J" R% C! s4 t4 I6. er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,+ ?3 B: p  X1 y4 r' g
  
$ V# p1 |7 X: ^. |7. er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
  |+ h( s! j# G2 Z1 I  ) P% p' B+ H' p  C8 {
8. er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
' M' R& G& N) g  \; M6 q. ?  5 o7 v6 U7 @; @
9. er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt. / D+ j# Y  |) Z/ F, J& m
0 O; |% K% b7 m$ `/ U% x2 d9 r
以上是申请长居的一般情况§ 9 AufenthG. 的要求，还有特殊情况，比如:4 W- S* K8 }; C: c
§ 19 AufenthG (für Hochqualifizierte)
  r/ Z, k; b: n6 m& `2 y; ]' E§ 26 Abs. 3, 4 AufenthG ( in Folge eines Aufenthaltes aus völkerrechtlichen, humanitären oder politischen Gründen)
+ n0 ~% s* q2 f- w7 l# C§ 28 Abs. 2 AufenthG (Familiennachzug zu deutschen Staatsangehörigen)
2 V. l; g* Z! O/ g- W! h! V4 ?0 y+ ^* o§ 35 AufenthG (Eigenständiges, unbefristetes Aufenthaltsrecht der Kinder)