玩啦，大家帮帮我，我家人给我的钱都被银行骗了！！！

Pfefferspray

楼主，我很同情你，特别是看了楼上这些对金融狗屁不懂说风凉话得人，更同情你了。
楼主可以先到http://www.sdk.org/ 看看有什么信息，很多人因为lehman zertifikate联告citi的案件还在审理中，前几天看ZDF 的对话节 ...
肥皂泡 发表于 2009-2-12 13:42

这个回帖有含金量。

Pfefferspray

突然想问个问题，楼主你当初签合同时，德语什么水平，初级？那人是用德语给你吹牛的吗？如果你当时根本没有相应的合同阅读能力，这个可不可以作为一个对你有利点的证据呢？

rowena

是啊，我当时的德语水平只能到商店买买东西。

hxmc

没看合同，和细节条款么？？
现在哭，好像没什么用了，看你的说法是那种风险大的基金种类吧。。
这东西，打官司也是白费，合同是你自己签的，虽然卖基金的人大包大揽，但是也是你自己没有弄明白，
糊里糊涂就签了合同，这个亏吃的大了些。

hxmc

劝你卖之前，先看好合同里的条款，是不是5年内允许卖，连带的费用、手续和损失之类的有什么规定。如果是5年定期基金不能提前卖的，估计都是由相关的规定的。
这次不要太大意了。。。看不懂得地方，找个信得过的人给解释清楚。
银行的fachberater都要靠佣金过日子，卖一份是一份，然后每个银行定期推所谓的金融产品，有定额。至于卖掉后赚不赚钱，那不归这些fachberater的职业里的，这个行业的职业道德有时候也够受的。

rowena

看合同时，她只解释有利的地方，比如好的情况会怎样，糟的情况就是到期时，若其市值为本金的50%时，我也可以取回本金，等。好多地方我不懂，问她。她说这个您不需要知道，这个太复杂，您不用懂，我们帮您做，我们是专业人员。但现在看来她给我下了不少套儿。她在一些小条文上划叉叉之类的。我今天才发现啊。。。

gotit

51# rowena


我对德国的具体法律不太清楚
但是我觉得法理上讲，签约的时候，签约方应该是对合同内容明了而且自愿的，这个道理，应该是西方法律都认可的。
您的情况应该是利用这一点挑战该合同的效力问题。换句话讲，就是设法证明自己在签约的当时，对于合同内容并不明了，而且并不自愿（被BERATER误导）。从而达到合同的基础不成立，合同FRUSTRATE的目的。
我个人觉得这个挑战相当的难，需要花大量的时间精力，而且结果无法预知。
如果您在合同或者银行的介绍中找到更有利的证据或者说明，我推测莱曼的那个案子肯定有类似的混沌地方可以被利用，可能比挑战合同成立与否更容易。

hxmc

51# rowena


我对德国的具体法律不太清楚
但是我觉得法理上讲，签约的时候，签约方应该是对合同内容明了而且自愿的，这个道理，应该是西方法律都认可的。
gotit 发表于 2009-2-12 18:02

如果觉得不明白，没弄懂是不是就不应该随便签字呢。实际上lz是吃亏在太信任这些个bankverkäufer了.签了字就表明,你明了和同意合同内容,不是么?还是我理解有问题呢.

gotit

从实践的角度，其实这些合同都是银行或者基金印备的，这些合同条款都是经过他们自己的法律部门验证过的，基本上比较完整。作为普通消费者，很难从中找到问题和漏洞。这就是双方不对等的地方。所以，去研究这些合同条款，普通消费者也无能为力，只能接受。
我所提的是合同中的主要条款，关于时间，价格，交割等等方面的约定，看看其中有没有含糊的地方。这也就是楼主所说的银行人画叉叉的地方。还有，就是合同之外，有没有银行的说明，或者银行写给你的信。这些地方去找不符。
从楼主的描述来看，楼主在签约当时，对于5年期这一点是明了而且认可的了，这点很难再提出疑问，不能再吃后悔药。
混沌的地方，是关于价格的问题。那么就要看该基金的性质，基金的说明，或者银行职员的保证是否能够得到证实。

凌波不过横塘路

谢谢大家的回帖和同情。不是我赔了所以要告人家，而是她真的欺骗，知道我德语不好，好多不明白，就自己在合同上一些损害我的利益的地方画圈儿，划叉的， 又完全不告诉我。她跟我说如果5年到期，它的市值只有本金的50 ...
rowena 发表于 2009-2-12 14:18

1. 你确定你买的是基金而不是Zertifikat? 基金有保本的？
2. 就你所写的“而是她真的欺骗，知道我德语不好，好多不明白，就自己在合同上一些损害我的利益的地方画圈儿，划叉的，”我觉得这是个非常不利于你的证据啊，因为她可以解释损害你利益的地方（或者换种说法，风险）她专门画圈画叉给你标出来了，而且还可以以此证明她给你解释过利害关系，或者最起码提醒你注意过。

德语只有到商店买东西的水平你都敢听推销员的话签合同？那些人嘴里词儿一套一套的，一般说得还贼快，你当时听懂了么就敢签合同？ 真够糊涂的。别到时候去告她，她给你来一句，她都给你解释过了，是你自己没听懂没理解，但你既然无异议地签了合同，她当时并不知道你没听懂，那你可真得说不清了。