问区别：Dasein与Leben，kompliziert与vertrackt

mhits

不太对。应该是“会心一笑”酱紫滴。澄澈 MM有个帖子“Zum Schmunzeln”就是搜集了很多小幽默的
Lining 发表于 2009-3-6 14:44

我把原话来写一下哈,感觉schmunzeln 比  Lächeln 笑的还要不强烈

schmunzeln Sie! Lächeln Sie! Lachen Sie
Die Arbeit an der Sprach ist ein ernstes Geschäfts;
man solltes es heiter betreiben.

mhits

sich befriedigen: 自慰（打飞机）
lz好单纯啊！
woshimaomao 发表于 2009-3-6 14:31

Lining 发表于 2009-3-6 14:45

mhits

heiter不应该只是溢于表面的表情的吧，Hermann Hesse在他的作品里经常提到heiter，他以此所表达的意思，绝对不是只溢于表面的快乐，在一下链接里，http://www.dwds.de/?kompakt=1&qu=heiter，heiter在第三个解释上与 ...
凌波不过横塘路 发表于 2009-3-6 15:03

天哪，真佩服你

我一个德国作家都不认识

qswang_de

理解一种语言的词义及其词的色彩，要从该语言的词根着眼。一个放学等妈妈来接的孩儿，看到其他人都走光了，神情开始沮丧，突然，妈妈出现了，孩儿也就一下子heiter起来，这里和vergnüglich毫无干连。与朋友一起去迪斯高，狂累一宿，sehr vergnüglich，同样不是heiter。
词典如何解释，在另一种语言又怎样表达，乃两码事。一个作家对词语的妙用，就更是需要在上述深度里特别体会了。

schmunzeln为并非发自内心的、不自然的笑样，自己对着镜子试一试。“奸笑、阴笑……”举个例子而已。这类词语在阅读小说时你体会到了，真的会“会心一笑”。

Lining

理解一种语言的词义及其词的色彩，要从该语言的词根着眼。一个放学等妈妈来接的孩儿，看到其他人都走光了，神情开始沮丧，突然，妈妈出现了，孩儿也就一下子heiter起来，这里和vergnüglich毫无干连。与朋友一起去迪 ...
qswang_de 发表于 2009-3-6 20:17

你对schmunzeln的解释我觉得还是不对。从网上找的几个句子中我看不出它是“并非发自内心的、不自然的笑样”

Toms Adventskalender 2008, für ein kleines tägliches Schmunzeln im dunklen Monat Dezember. 还有澄澈的帖子，难道是为了让人们每天能够““并非发自内心的、不自然的笑笑吗”

凌波不过横塘路

如果用例子来说明，我也举个例子，当Hesse用Heiterkeit来形容处在生命的最后阶段的alter Musikmeister时，他所指的绝不是溢于表面的喜悦; 当他说Wir sollen heiter Raum um Raum durchschreiten时，他指的绝不是只溢于表面的快乐; 当Hesse本人不断提及、强调和追求heiteres Leben时，他指的绝不是溢于表面的欢愉。另外就你举的例子，如果在disco里尽兴了，快乐了，那同样是heiter. 不妨问问身边认识的德国人是否heiter真如你所理解的。无论如何，词典对一个词的解释和这个词在语言中如何表达，都很有助于非母语的人理解这个词。

凌波不过横塘路

天哪，真佩服


我一个德国作家都不认识
mhits 发表于 2009-3-6 18:28

要是知道也叫认识，那你肯定也认识好些；要是认识就是见过面，其实我跟你一样也一个都不认识：-）

qswang_de

我们把出帖人的本意重复一下：这些词的区别（不是它们的共同点）在哪里？
1，意义完全相同，但词的色彩不同kapieren/verstehen；
2，意义的交叉点有相同处，但本意根本不同Dasein/Leben；
3，本意相同，但施、受体不同befriedigend/zufrieden；
4，大意相同，着眼点不同lächeln/schmunzeln, heiter/vergnüglich。

第四点的schmunzeln，可能我出言太武断了。多阅读，就会慢慢的体会到。
关于Hesse，我发现坛子里崇拜者不少，不敢妄言，但我更喜欢另一位作家的文辞与风格：André Kaminski。这个“喜欢”，也许我把自己抬得高了些。我能够品味鲁迅、郁达夫等等文人的妙与不妙，我却只敢说，德语还是我的外语而已。

凌波不过横塘路

是啊，知道帖主的本意是问区别，只是对你给的某些答案有异议而已。

提到Hesse，也只是因为heiter这个词，因他而开始注意，他提得比较多，可以作个例子罢了。我想喜欢他作品的人可能不少，但崇拜不一定谈得上，对其有什么看法尽管尽兴直言。又或者Hesse只是个引子，是为了André Kaminski在这里的出场做铺垫？ ：-） 外语，我觉得不是品味文章及其作者的障碍，毕竟文章并不仅仅是词汇的堆砌。

qswang_de

我大致讲一下befriedigend 与 zufriedenstellend的区别：
一个产品befriedigend，绝不是令人满意的，仅仅是在无可奈何的情况下（尤其考虑到性价比时）令人可以接受的。德语对产品的综合评价一般分五级：sehr gut, gut, befriedigend, unzureichend, mangelhaft。
一个学生的成绩befriedigend，就是刚刚及格，暗含该生没有真正努力，只是敷衍家长或自己的学业。

Zufriedenstellend不做评比/评介用词，而是从客体的角度感受主体。
一个产品、一项工作、某子女的成绩等等zufriedenstellend，暗示主体是用了最大的努力，或因条件或因水平等，只能做到这个程度，所以，还算令人满意。

Das Leben hier ist befriedigend。 这个句子我还没有读到过，相信其存在。
Das Leben hier ist zufriedenstellend. 这里指的是，虽然没有奢侈，但基础设施、供给还是可以的。
Ich bin zufrieden mit dem Leben. 这里的Leben和上面不是一个意义，我想各位客卿明白。