背诵帮你打造真正的语言能力

期待诗雅

谢谢啊！我也决定要经常来这里看看了。不用买了，我先找找下载的link。如果你下不好，我刻好寄给你吧。晚安！
期待诗雅 发表于 2009-4-6 01:50

后两个连结应该有你要的。育龄童的虽然不是最好的版本，也不错。
http://www.verycd.com/topics/86999/

如果你想要更多的音频资料，我寄给你吧。发个短信给我我们交换一下联系方式。

trees

多谢trees。 非常感谢你的回帖。可能我有表达上的不当，引起你的误解。“读经不是万能的”，读经也是不能保证一个人的品德就没有问题的。也有很多人问类似的问题，“不是读经很好吗？是品德教育吗？古人不都读经 ...
如幻 发表于 2009-4-6 08:33

这里的妈妈们讨论教育问题,无论观点是否一致,都是殊途同归,都是为了孩子的未来.

我们从一开始到现在始终沟通有问题,你没有理解我的回帖,我反对的不是读经如何如何,相反我自己就是从三岁开始读繁体文言文长大的. 父母对我的认字教育是简体繁体并行的.但同时父母也让我接触解放前的外国名著翻译版本和一些现代文学,这种教育七十年代末并不多见. 我反对的而是国内推动读经运动的人, 以国学为名,做商业之实, 为了读经成为又一商业教育的热点,不切实际的鼓吹经典解决一切,  理解的背当然好, 但不理解也要背诵,大了自然理解了等等. 国学的复兴,中华民族风骨的重塑不是几场夸夸其谈的演讲,几声口号就可以解决的. 相反如此狂热的运动,反而会起到反作用. 很多不了解的人,还没开始就已经打消了念头.

经典是写在纸上的,华夏文化的另一个组成部分是民间文化. 很多民间的歌谣,手艺,民俗等等,随着老年人的去世,年轻人的进城,已经无法继承下去. 这些文化如果不及时抢救,失传就是失传了. 目前国内不要国家津贴自己行走边远山区抢救民间文化的人只有四个, 其中HK和TW各一位. 这四位老师中除了一个,其他三人坚决拒绝一切访问,只是默默的搜集整理资料,搭入大量的时间精力和金钱来为子孙后代存一份文化的复本. 国家资金有限,不过在扶植方面也是大开绿灯.

把那些整天在媒体前叫嚷国学复兴,衣着光鲜到处演讲的所谓学者之流,扔到边远山区做些实际的文化抢救工作, 不用多,就做个一年. 他们如果能坚持下来,请再来批评所谓的人心浮躁吧.

trees

我一位朋友跟风给他孩子在国内报了一个所谓的读经假期班, 40天就要接近2000块. 看来国学还分阶级,穷人家的孩子在新社会也没权利接受国学教育.

vacuum_6

国内私塾的孩子，每天能有２个小时的室外活动吗，３，４岁的孩子，每天读自己完全不懂的东西６，７个小时，除去吃饭睡还有几分钟玩沙子荡秋千，读图画书，听妈妈讲故事的时间，这难道不是没有童趣吗? 完全不懂不理解的读，背，这不叫灌输么? 私塾收费不低，饮食又如何我想参观过的人都心知肚明，这些孩子正是长身体的时候，每天清汤白米粥是负责任的表现? 我不反对读经典，我也在教我的孩子。但我也说过，提倡读经典和这位王教授的唯读经论完全是两个概念。所以我的观点是，如果家长自己能每天读几个小时自己完全不懂的东西而且以此为乐，那如此培养自己的孩子就不能算做头脑发热或动机不纯，否则，己所不欲勿施于人。

期待诗雅

这里的妈妈们讨论教育问题,无论观点是否一致,都是殊途同归,都是为了孩子的未来.

我们从一开始到现在始终沟通有问题,你没有理解我的回帖,我反对的不是读经如何如何,相反我自己就是从三岁开始读繁体文言文长大的. ...
trees 发表于 2009-4-6 15:52

王老师是推广读经，他完全一派儒者风范，忧心中华文化的未来。为了推广读经赔上了时间金钱和健康。他是我最敬佩的人。他所得到的敬赞也不是一句两句诽谤可以改变的。他本来就已经很有名了，何必借此出名。

读经运动还完全没到您提到的“狂热”程度呢。

当然我也知道有位称只有读某某一部经才好的“大师”，那可是少数。这样的人也深为人所耻，不是读经界中人。

“理解的背当然好, 但不理解也要背诵,大了自然理解了”是有其理论基础的，只是有人不愿意了解，首先给自己设障碍。

民间文化当然要保护了，或许现在还是做的很不足的。默默奉献的人，值得敬佩，难道奋起疾呼的仁人，就是叫嚷，就是为利？

每个人都做自己该做的事情，仅此而以。

期待诗雅

国内私塾的孩子，每天能有２个小时的室外活动吗，３，４岁的孩子，每天读自己完全不懂的东西６，７个小时，除去吃饭睡还有几分钟玩沙子荡秋千，读图画书，听妈妈讲故事的时间，这难道不是没有童趣吗? 完全不懂不理解 ...
vacuum_6 发表于 2009-4-6 16:29

王教授从来就没有什么“唯读经论”！这个帽子可是您给带上去的啊。还是先多了解再批判吧。

您如何知道私塾的孩子没有您说的那些呢？先去多方了解再批评吧。不是想当然就如此。那些办得好私塾，他们都有课程安排，以读经为主，还有yogo，武术，书画，静坐，音乐等等。谁说那里伙食不好？您去参观了哪个私塾，让我们一起来给他们提提意见如何？适当的费用是要收取的，他们有的租界的别墅，能很便宜么？另外。还有些私塾教育完全是免费的，收取的只是场地费。若照您说的那么不好，怎么还是有人愿意去呢。

读经教育是最经济的教育，我们都是在家里或和朋友一起教啊。

又怎么能说是读的是“完全不懂的东西”呢？您不也懂“己所不欲勿施于人”么？

vacuum_6

[quote]
若照您说的那么不好，怎么还是有人愿意去呢。[quote]
我也可以说，若照您说的那么好，怎么还是有人不愿意去呢。萝卜白菜各有所爱的道理没听说过么？您读了半天经典就这点逻辑水平，您那位王教授把现代教育贬低的一文不值，那么没有包容性的理论我个人没有兴趣@进一步全面的@了解。算了，劝您先理顺自己思路，看懂了别人的帖子再发表高见吧。再奉劝一句，搞个人崇拜有百害而无一利。多保重。。。

trees

这位王先生,正是以推广读经教育出名的, 不做这个推广,他名气从哪里来.

我朋友给孩子报的这位王先生的品牌读经班, 学费一个小朋友2000元,食宿加服装这种额外开支一共1200元一共40天. 小班的孩子35个. 大班还有10个. 这个读经班,每天十小时的诵读任务, 外加一小时的暑假作业时间. 其它课程一概没有.一个半月的时间入帐 90000,还不算家长另外购买的王先生诵读著作, 这生意在教育界除了私立的国际学校以外, 算是兴隆吧. 但国际私立学校的摊子有多大,教学设备要求有多高.这个取个商标许可证明,几间教室,然后可以开班授课.

台湾的教育界也有一两个朋友. 前几年台湾一个叫陈功雄的音乐教授到国内各地演讲,并且推广他的音乐早教CD,最后被起诉. 家长反映名不副实的拼凑CD,竟然要几百人民币. 打着教育为名的旗号来赚钱的读书人并不少. 赚钱无可厚非, 国内现在有很多教舞蹈教外语教美术的班, 但不要赚了钱还以厚德奉献的姿态出现,更不能为了赚钱,误导家长的教育方向.

期待诗雅

若照您说的那么不好，怎么还是有人愿意去呢。
我也可以说，若照您说的那么好，怎么还是有人不愿意去呢。萝卜白菜各有所爱的道理没听说过么？您读了半天经典就这点逻辑水平，您那位王教授把现代教育贬低的一文不值 ...
vacuum_6 发表于 2009-4-6 20:09

:) 您也息怒保重。大家各自保留自己的意见吧。

期待诗雅

68# trees
不能光看收多少吧。人家还有请老师，工作人员，还有房租，其他的支出等。他去的具体哪个私塾，若觉得不合理完全可以去提意见并询问财政支出啊。
陈功雄的音乐cd我也深不以为然的。但不能说一个两个台湾的不好，其他台湾的就不好吧。这是不理性的思考方法。
台湾保存了很多中国文化精华，值得好好学习。

trees

68# trees
不能光看收多少吧。人家还有请老师，工作人员，还有房租，其他的支出等。他去的具体哪个私塾，若觉得不合理完全可以去提意见并询问财政支出啊。
陈功雄的音乐cd我也深不以为然的。但不能说一个两个台湾 ...
期待诗雅 发表于 2009-4-6 21:20

MM还是没明白, 这和台湾人大陆人香港人有什么关系, 错的是人不是区域.

陈功雄的音乐cd,原来MM不以为然, 这位陈先生可是王老师很推崇的. 建议一边放诵读经典一边放陈先生的爱和乐CD,效果事半功倍. 不过陈先生惹了官司, 王老师也不再提旧话了. 没说不许赢利, 但商业教育就是商业教育, 别说些为民族为中华的漂这亮话来装饰,更不能言过其实的夸大效果.

台湾的传统文化为什么延续的好. 当年GMD撤退的时候,带的不仅仅是金银珠宝和古玩, 还有人才. 国学几大家都去了台湾, 台北故宫博物院的馆藏最初也是由他们整理编写的. 种子都带走了,国内这里的学术界怎么长苗. 著名的北胡南钱两位国学大师, 胡是死的早, 钱最后不也是被台湾当局折腾死了.

王先生是牟宗三的弟子. 可牟老先生终其一生得出的三统论, 可不是王先生目前的教育方向.

trees

我朋友满怀信心的带孩子特别从东北赶到山东, 到儒家发源地去熏陶熏陶. 王先生在山东有几个读经的品牌班, 我朋友这个暑假夏令营价格是便宜的. 也有针对大人的读经班, 若干个月, 价格接近7000.  这价格不如去大学中文系那里旁听.

期待诗雅

MM还是没明白, 这和台湾人大陆人香港人有什么关系, 错的是人不是区域.

陈功雄的音乐cd,原来MM不以为然, 这位陈先生可是王老师很推崇的. 建议一边放诵读经典一边放陈先生的爱和乐CD,效果事半功倍. 不过陈先生惹 ...
trees 发表于 2009-4-6 21:53

是的王老师和他有合影，也支持过他的工作，毕竟他整理的东西也不是什么坏东西。王老师建议的是一边放诵读经典一边放西方或东方的古典音乐，没有说只听他整理的cd。他整理的cd其实没有什么不好，只是说得太神了点。且不说是否真那么神，音乐本身没有问题，又不是邪教音乐，大部分是古典音乐。对于于音乐没有太多精力去选择的人，用他的音乐不是挺好么，网上也有下载的，不用非要买。我这里有几个朋友都听，还觉得挺好听啊。我因为以前对西方音乐发烧，所以喜欢自己来挑选，所以用不着用别人整理的。另外我还给孩子听古琴音乐，这也是王老师极其推崇的。

再说如果陈先生有赢利，和王老师有何关系呢？王老师的名气当然对陈先生来说是个很好的宣传。我不了解陈先生的为人，所以不打算做进一步的猜测。或许陈先生是做商业教育，但王老师绝对不是。您对王老师还是不了解。

期待诗雅

我朋友满怀信心的带孩子特别从东北赶到山东, 到儒家发源地去熏陶熏陶. 王先生在山东有几个读经的品牌班, 我朋友这个暑假夏令营价格是便宜的. 也有针对大人的读经班, 若干个月, 价格接近7000.  这价格不如去大学中文系 ...
trees 发表于 2009-4-6 22:02

您的朋友是否参加后很失望？还是仅仅就价格上不满意？建议您的朋友和他们再联系一下，反映一下说觉得收费太多，问问钱都是怎么花的，或许算过以后您的朋友最后还是能理解为何要如此收费。我们都不是当事人，说多了也没有用。

trees

是的王老师和他有合影，也支持过他的工作，毕竟他整理的东西也不是什么坏东西。王老师建议的是一边放诵读经典一边放西方或东方的古典音乐，没有说只听他整理的cd。他整理的cd其实没有什么不好，只是说得太神了点 ...
期待诗雅 发表于 2009-4-6 22:21

陈先生推荐的音乐不仅仅是古典音乐吧, 还有他自己写的所谓歌曲. 我台湾的朋友说,没想到大陆父母为了孩子这么舍得花钱,而且是不问理由的花钱.

这位陈先生的音乐教育主张,说他的音乐有宇宙间的波动能量, 睡眠中一直听的话,开发智力上比练琴都有效. 这主张, 不好意思,还真的有些邪教的感觉.

vacuum_6

     ——想来即使圣贤也有把人看走眼的时候，何况王教授呢！实在要分是非观本意就是了。再说很多情况下即便当局者亦迷也，是非善恶从个人修养的角度又何必计较。“若真修道人不见世间过”，他人的过错我的耻辱，宽厚一些看也就是了；作为中国人自己祖宗的文化衰落到现在这部田地，别的又有什么好责怨的。我也买了《爱和乐》也感觉没有什么用，不过依旧感恩，即使《爱和乐》是杀我的刀也要感恩他替我偿还了夙债。要知道为什么我会感觉上当受骗呢，感觉委屈不公呢，感觉义愤填膺不吐不快呢，都是因为一个我字罢了。仇视对立并不能解决实际情况，揭发丑恶是善心也无可厚非，大处着眼说，只要没有动摇到经典文化教育的大局，没有彻底摧毁人的慧命，即使上当受骗让人家赚了点钱，我也祈祷他一定把所得钱款用在实际对全人类的未来更有用的事情上，各人因果各人背负罢了。
如幻 发表于 2009-4-6 23:02

这离真善忍不远了，革命尚未成功，同志仍需努力。。。

期待诗雅

陈先生推荐的音乐不仅仅是古典音乐吧, 还有他自己写的所谓歌曲. 我台湾的朋友说,没想到大陆父母为了孩子这么舍得花钱,而且是不问理由的花钱.

这位陈先生的音乐教育主张,说他的音乐有宇宙间的波动能量, 睡眠中一 ...
trees 发表于 2009-4-6 22:47

你说的这个我很认同，他的歌曲我没有听过，或许也很好听，但怎么也不能算经典吧。而且他光选西方音乐东方的就自己那几个曲子。还说宇宙波啊什么的，“子不语怪力乱神”，所以我一直不以为然。读经论坛上也有人说他是音乐邪教，这个都是大家以前讨论过的。所以他选的音乐，西方古典下来听听也罢，为我所用，没什么太不好的，不要太执著于那些效果什么的。听古典音乐能陶冶人的情操是没错的。

蜜罐子里的小熊

能听到不同的声音也是好事，不过大家心平气和的说，比较能让不太了解读经教育的妈妈们更能接受

期待诗雅

推动读经，肯定很多人不理解。也肯定有这样那样的实际问题，我觉得大家出发点是为了孩子，一切都可以改进。

事在人为。

这世道有衣着光鲜地去拯救文化的人，有默默奉献不求闻达的人。只要是为了真的文化，我都 ...
如幻 发表于 2009-4-6 22:45

如幻啊如幻，我常在感叹，你一个弱女子，做的事情不论是大手笔，还是具体的小事，对众人都有大益。更感叹你完全可以一个人独享其宝，却决然选择了这条和王老师相同的道路，分享于众生，奔走疾呼于世间，哪怕被人误解。这般的人，从未见过。真是三生有幸，能遇见你们。以前我还在想世界如此大，哪里才是我行走的道路，所处的地方，似乎有所不甘。后来我才发现来德国就是最好的际遇，只因为遇见了你，我的人生在漂泊迷茫中找到了目标。实在是善缘！我个人受你恩惠启发就大恩不言谢了。不管是读经还是琴课你都辛苦了，那时你有孕在身为大家奔波的身影至今印在我心底。我所做的相对你来说还是太少了。请受我一拜。哪怕许多人不理解，也有越来越多像我这样的知你者。今后漫长的道路我将一直做你和王老师的追随者。这感觉真是幸福喜悦啊。

trees

我所知道的王财贵老师，我所知道许许多多的私塾创办者，其实是这个社会中相对清贫的人。他们不是不能去掙其他的钱，过更好的生活，但是他们坚持自己的理念，他们付出。

只引用这句话. 这不是他们高尚,果真如此,是他们应该做的. 政府机关和教育机构,本身就是非赢利的. 去看看民法, 即使民办教育机构也是非赢利的公益行为. 所有学校财务在作帐的时候,只能写结余,不能写赢利. 只是具体的运作有很多门道罢了.

没人说老师不该赚钱, 国内无数的才艺班哪个不赚钱. 我家邻居小MM在北京给孩子上了五年美术小课,买了小三居.但赚了就是赚了. 不要赚钱后还说为华夏文化复兴一直在无私的奉献. 更不要为了广招生,不顾一切的只有读经好,其他语文教材都该扔掉.

vacuum_6

多谢vacuum_6的回复。
如幻 发表于 2009-4-6 23:28

不谢。最后再补充几句，读论语读经典我一直是支持的态度，我想大多数中国人都能感觉到重新认识学习传统文化的重要性。但是每每听到所谓全球读经第一人，老师如何如何是在让人反胃，个人崇拜，商业运作的痕迹太过明显。我从小也读三字经百家姓，我周围很多老人都在教小孩子读三字经，很多年轻人都在读论语孟子，弘扬传统文化的理念绝不是某一个人的发明专利。难道我每次开灯的时候要感恩爱迪生发明了灯泡，开车的时候要感恩福特发明了第一辆t动力车么？你们这种过分虔诚的崇拜在某种程度上对推动读经会起到相反的作用的。

trees

这离真善忍不远了，革命尚未成功，同志仍需努力。。。
vacuum_6 发表于 2009-4-6 23:26

MM咱们撤吧, 说到这里该明白的也明白了.

期待诗雅

“为华夏文化复兴一直在无私的奉献”不需要自己先饿死吧。他们是在奉献，放弃了很多，还要默默无闻（有时这名声本来就不是求来的而是得来的），还要饿着肚子，您真是在苛求人了。

“更不要为了广招生,不顾一切的只有读经好,其他语文教材都该扔掉.”其他没说要扔掉啊，只是一个优劣本末先后之分罢了。汉堡的读经班也泛读小学语文教材的，并没有扔掉啊。

vacuum_6

MM咱们撤吧, 说到这里该明白的也明白了.
trees 发表于 2009-4-6 23:53

嗯，请允许我也追随你的脚步一回。