Vorwärts in die Vergangenheit (spiegel online)
本帖最后由 火之舞 于 2009-9-30 23:36 编辑30.09.2009
中国国庆六十周年
向过去前进
Andreas Lorenz，北京
QQ截图未命名.jpg
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4 小时前
核导弹，战斗机和一支数千士兵组成的游行队伍：中华人民共和国要通过一个恢弘的阅兵式，庆祝建国60周年。共产党领导们实际上只是回顾过去的30年。第一个30年，那黑暗的一半，最好是排除在外。
话语是有力而庄严的：通过这个阅兵，将提升“中国作为一个致力于和平发展的国家的正面形象”，和“中华民族的自信与骄傲”。
郭志刚这样说。他是大校，也是星期四中华人民共和国建国六十周年那天，举行的盛大阅兵式的负责人之一，以保证一切准确运行。
逾5000名人民解放军的海陆空士兵，将参加明天在长安街举行的阅兵，坦克和榴弹炮将经过共产党领导面前，内城上空有150架战机和直升机隆隆作响。
我们是强大的，别人必须面对我们，中国向世界传递这样的信息。军队展示的首先是可携带核弹头飞到华盛顿的东风31A远程导弹。此外还有东海10号军用火箭，那种布置在海岸，瞄准台湾的弹道导弹。
几个月前就开始了排练。这个阵势应该像一块“钢板”一样，郭大校说。对所有战士，参与这个阅兵都是一个“神圣的使命”。共产党最高领导胡锦涛将检阅这支队伍。因为中国军队不是受政府或议会、而是受共产党领导，所以他同时也是军事委员会主席和最高司令官。“为人民服务”，士兵们将向着他呼喊。士兵身后，是 10万名挑选出来的民众，其中很多是中学生和几个北京高校的大学生。共产党唤起了他们的爱国责任感。为了排练，他们不得不放弃暑假休息。
担心恐怖袭击
外国外交官和记者被要求，9月30日至10月1日阅兵结束，不要在住所接待客人。甚至远离行进路线的居民区，也被同样要求。游行经过地区的居民，只准在紧闭的窗户后面观看，禁止进入阳台。有一些建筑还上了封条。
阅兵期间，不准风筝或者气球升空。星期四上午，首都上空将几个小时禁止飞行。而官方信鸽协会的6万只鸽子将被放出来。千里之外的长江上，装载易燃易爆物品的船只被禁止通过三峡。
上级给警察和军队的命令是，保证节日的“稳定与和平的环境”，同时“对发生最坏的情况有所准备”。在穆斯林地区的乌鲁木齐，共产党担心会发生恐怖分子的袭击。
前几周北京的年会[十七届四中全会]已经确定了全国的日常生活和文化活动。党的宣传机器为成就而欢呼，自我批评不受欢迎。主要强调的是，在共产党的领导下，中国人过得比以前任何时候都要好。数以百万计的人脱离了贫穷，国民从未享受像现在这么多的自由。对于失败，当局则宁愿选择沉默，例如毛泽东时代，在第一个30年导致数以百万计的人丧生的血腥运动。
强者写的历史
共产党想利用这次节庆向人民展示，只有他们而不是任何其他政治势力，能使中国成为新的强国，并踏入“小康社会”。
在北京的国家美术馆展出的“六十年来的中国美好艺术”[“向祖国汇报——新中国美术六十年”]也是个证明。她展示了很多毛，很多幸福的工人农民，许多宁静的生活和更多的风景。社会批判性的，或者那些中国艺术家最近几年在国际拍卖中卖出几百万的作品，举办者只展出了少数。
至少，有两幅关于1966至1976年的文化大革命的绘画（口号：“炮打司令部”）被挂在了墙上：Gao Xiaohua描绘了筋疲力尽并受了伤的红卫兵躺在沥青上，旁边是机关枪和子弹壳。他的同事Cheng Conglin以标题“为什么？”把一幅斗争会后的场景带到了画布上。被殴打而流血的受侮辱的年轻受害者必须赤脚走在雪地上，一些打他的人在笑。民众们震惊于这样的事情。这个艺术家命名他的画为“1968，一个月，一个雪天”。
大型献礼影片当然也不能缺少：这个作品叫做“共和国的建立”[建国大业]，现在几乎在所有影院上映。首先表现了毛的共产党和蒋介石的国民党的内战。很多明星，包括交际名人章子怡，据说强烈要求参演以尽爱国责任，尽管出镜只有几秒钟。
尽管如此，这个电影仍然是乏味的。因为他只是从强者的视角叙述了历史，而那是有很多需要陈述和反思的。但仍然包含了一个小小的意外：在一个场景中，毛醉醺醺地靠在一堵墙上，而他的同志们在高唱国际歌。中国人还从未看到过他们的领袖这个模样。星期四，他们将从他的身边走过。毛的画像挂在紫禁城城墙上。几天前，画像被换新的了。
原文 这是吃什么了？好酸啊！谁让你们德国是战败国呢，没有原子弹也不能改吃酸苹果啊！ 我觉得这个文章写的还是算positiv的 不过总有几个字眼让人看的不爽 我觉得这个文章写的还是算positiv的 不过总有几个字眼让人看的不爽
火之舞 发表于 2009-9-30 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
啊？那你还是再重新读一遍吧{:5_383:}
啊？那你还是再重新读一遍吧{:5_383:}
maomaomimi 发表于 2009-9-30 15:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
标题不能说明任何问题 他的用意也不能说明任何问题 关键是他写的都是事实 而且我觉得没什么让国人丢脸的事情 在他那方面写的时候也许有点酸葡萄的含义 不过我看了心里还是很振奋的 lz删掉原文就放个链接吧。参看新闻版置顶帖。 本帖最后由 云上的日子 于 2009-9-30 15:59 编辑
naja, Spiegel的东西还是不要转了，都是老一套，他们那些记者的语气事先都能知道，偶也能模仿着写出来。 他无非就刻意的多写些中国人民解放军的massenhaft 再写写文革十年的黑暗等等 或许有时候再能提出个能震慑恐怖主义色彩的国安 要不没事儿搬出dalai玩玩 其他的他也没得说了 其他他能写的就只有中国如何如何比以前更强大了 里面写着 我们就是强大 我们就想让世人都记住我们 怎么了 照我自己的话 我也这么说 中国登上国际舞台的时候到了 老美奄奄一息了 中国就是下一个世界霸主 德国人有什么可逞强的 所以 站在这个角度看这个文章 随它去 他愿意写什么写什么 我看什么都高兴 呵呵
标题不能说明任何问题 他的用意也不能说明任何问题 关键是他写的都是事实 而且我觉得没什么让国人丢脸的事情 在他那方面写的时候也许有点酸葡萄的含义 不过我看了心里还是很振奋的
火之舞 发表于 2009-9-30 15:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我要是没有整篇文章都读了就不会说以上那些话了。我还是建议你好好再读一遍 对了，我忘了问你是哪个阵营的了。咱俩要是不一样那还真是对此文章的感觉不一样{:5_383:} 对了，我忘了问你是哪个阵营的了。咱俩要是不一样那还真是对此文章的感觉不一样{:5_383:}
maomaomimi 发表于 2009-9-30 16:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不觉得有什么问题 你是说 他最后一段写的那个立场问题吧 nur谁谁谁 keine anderen？ 这个本身在国人内部就有争议 我表示中立 说实话 不管是哪个党派 只要能让中国富强 能让老百姓过好日子 就没问题 对了，我忘了问你是哪个阵营的了。咱俩要是不一样那还真是对此文章的感觉不一样{:5_383:}
maomaomimi 发表于 2009-9-30 16:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我想知道你对哪段表示不满 说出来听听
我不觉得有什么问题 你是说 他最后一段写的那个立场问题吧 nur谁谁谁 keine anderen？ 这个本身在国人内部就有争议 我表示中立 说实话 不管是哪个党派 只要能让中国富强 能让老百姓过好日子 就没问题
火之舞 发表于 2009-9-30 16:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的是这篇文章的整体，一幅见不得中国好的样子，到处渗透。
我个人感觉哈，说的不好请指教：我觉得你德语不好
我想知道你对哪段表示不满 说出来听听
火之舞 发表于 2009-9-30 16:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
见13楼 本帖最后由 火之舞 于 2009-9-30 16:24 编辑
我说的是这篇文章的整体，一幅见不得中国好的样子，到处渗透。
我个人感觉哈，说的不好请指教：我觉得你德语不好
maomaomimi 发表于 2009-9-30 16:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这篇文章根本衡量不出一个人的德语水平 我不觉得有什么难度 你觉得你德语比我好的话 那你就把你对这篇文章表示有很强烈不满的内容阐述一下 只是一个人在那里说有问题 却说不出来的话 我不觉得你德语好到什么地方
另：我并不觉得这篇文章有很大问题 但是也许站在一个外国人的角度 中国就是如此 没什么好埋怨的
对了 人家怎么渗透了 不就揭了点老底儿吗 有问题吗 不是事实？ 咱们作为中国人接受不了 但在全世界人民面前 确实如此啊 当然 唯我独尊的面孔看待这篇文章确实会很极端 可惜我不是那类 本帖最后由 manbt 于 2009-9-30 16:29 编辑
我觉着还是这些人一如往常的对中国的一些“特色”看不惯和不理解。武警执勤和戴红箍的大量出现在他们看来是一种警察国家的现象。当然中国人自己知道不是那么回事。
我也有觉着庆典有该改进的地方。比如大型团体操和背景，特意挑选的游行人群。不如把干这些的时间和精力用来多办几场露天文化活动。
当然，中国的进步也已不是能被抹煞的。 我想问问 中国人什么时候能够客观的看问题 我觉着还是这些人一如往常的对中国的一些“特色”看不惯和不理解。武警执勤和戴红箍的大量出现在他们看来是一种警察国家的现象。当然中国人自己知道不是那么回事。
我也有觉着庆典有该改进的地方。比如大型团体操和 ...
manbt 发表于 2009-9-30 16:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对呀 我觉得 也是如此 国庆阅兵的形式也许是太扎眼了 让各国都不待见 表面上也许人家会送来祝福 但是背地里总会有这样那样的说法 我觉得这不暗算什么 人性就是这样 何况一个国家呢 从回帖来看 我觉得很多国人不能客观看待问题 从文章中看出positiv的观点和我们还需要完善的地方 只是站在一个唯我独尊的角度看待问题肯定受不了各界媒体对中国的评论 这本身就不是坏事 就明天本身阅兵而言 我觉得既然决定举行了 那就要像样的震慑一下世界 让全世界确实把我们作为一个经济 文化 政治 军事的对手来看 是，还是所处环境与角度决定观点。德国没有像中国那样的疆独藏独，没有从贫穷落后基础上高速发展带来的社会问题，也没有十年动乱全民道德信仰混乱的问题。这些在那些西方记者或西方人看来都不明白的事，确实中国政府现在面临的问题。
一家一个活法。我们不必要太在乎他们的看法。因为我们的问题毕竟不是靠他们来解决。 本帖最后由 云上的日子 于 2009-9-30 16:46 编辑
我想问问 中国人什么时候能够客观的看问题
火之舞 发表于 2009-9-30 16:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个你应该问问那个德国记者，不看原文不知道，还是Andreas Lorenz写的，早就说过了吗，一样的口气，要不是LZ推荐肯定不会看。
你要是还不服气，晚上偶来跟你一句一句的点评他的文章，现在没时间。偶更加期待着什么时候德国媒体可以客观的看问题，尤其是中国问题。不要什么都来个意识形态做主导，没有什么意思。他们离自己所倡导的freie Presse宗旨离的太远了。 本帖最后由 云上的日子 于 2009-9-30 16:51 编辑
对呀 我觉得 也是如此 国庆阅兵的形式也许是太扎眼了 让各国都不待见 表面上也许人家会送来祝福 但是背地里总会有这样那样的说法 我觉得这不暗算什么 人性就是这样 何况一个国家呢 从回帖来看 我觉得很多国人不能 ...
火之舞 发表于 2009-9-30 16:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
阅兵也没啥，又不是年年阅兵，今年不是60周年吗，各国不待见，那是他们的事情，中国人应该有权利选择用什么方式来庆祝，再说了又不是只有中国一国弄这个阅兵，俄罗斯，那个最大的民主国家印度不是都搞过，法国也弄过吧。
其实你不藏着掖着人家都看不顺眼了，该知道的早知道了，阅兵也不是暴露什么秘密。何必过多的在乎别人怎么看。 以前我看文章的时候也是很激进的那类 根本看不得别人对中国说三道四的 可是旁观者清 这个道理大家都明白 有时候试着把自己从这堆里面择出来再看 好像人家说得也不无道理 新疆的75事件确实闹得够惨 这种血腥事件在国外确实不多见（战争除外） 在外国人眼里 一个自由的国度 一个整日都在搞经济的大国 中国 应该宣扬和平理论 而更不该发生这样的惨案 这样的事情建国以来都是罕见的 暑期的时候我回了一次家 在国内每天人们讨论的都是安全问题 就是因为75事件闹得鸡犬不宁 而我所居住的城市也是北方交通要塞 这个地方人员混杂 治安混乱 这种事情让外国媒体要是获悉的话 恐怕不知道会写出什么来 所以我觉得 不管什么时候 一个人 还是一个组织 还是一个国家 都应该认真听取 邻邦 或者 友邦的善意劝导 和 多多了解国际形势 不能埋头只搞经济 而且让人觉得难以融入 为什么西方媒体对中国总有这样那样的偏见呢 我觉得用一句话形容就够了 缺乏交流 我觉得用一句话形容就够了 缺乏交流
火之舞 发表于 2009-9-30 16:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我就不信交流了事情就解决了。看看今年书展。
ps：你写的可真不少，辛苦了。 本帖最后由 云上的日子 于 2009-9-30 16:59 编辑
是，还是所处环境与角度决定观点。德国没有像中国那样的疆独藏独，没有从贫穷落后基础上高速发展带来的社会问题，也没有十年动乱全民道德信仰混乱的问题。这些在那些西方记者或西方人看来都不明白的事，确实中国政府 ...
manbt 发表于 2009-9-30 16:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没错。我们的问题要靠自己来解决，外来的干涉过多只会带来不好的影响。
比如西藏问题，比如新疆问题。看不出来新疆暴乱和前不久在Mallorca发生的爆炸事件有什么区别，看看德国媒体是怎么报道的。{:5_349:}
这个你应该问问那个德国记者，不看原文不知道，还是Andreas Lorenz写的，早就说过了吗，一样的口气，要不是LZ推荐肯定不会看。
你要是还不服气，晚上偶来跟你一句一句的点评他的文章，现在没时间。偶更加期待着 ...
云上的日子 发表于 2009-9-30 16:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那没必要了 我们所站的角度不同 自然不会有共同的论识 我不觉得你的立场就是我们可取的 这也不是谁服不服气的问题 政治本身就不是一个人两个人能说清楚的事情
那没必要了 我们所站的角度不同 自然不会有共同的论识 我不觉得你的立场就是我们可取的 这也不是谁服不服气的问题 政治本身就不是一个人两个人能说清楚的事情
火之舞 发表于 2009-9-30 16:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那就好好写文章，别老啃酸苹果。作为一个记者天天骂骂咧咧的有意思吗
那就好好写文章，别老啃酸苹果。作为一个记者天天骂骂咧咧的有意思吗
maomaomimi 发表于 2009-9-30 17:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那是他的工作。{:5_396:} 以前我看文章的时候也是很激进的那类 根本看不得别人对中国说三道四的 可是旁观者清 这个道理大家都明白 有时候试着把自己从这堆里面择出来再看 好像人家说得也不无道理 新疆的75事件确实闹得够惨 这种血腥事件在国外 ...
火之舞 发表于 2009-9-30 16:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
缺乏交流 这个用在个体上可以，但是不适合国家与国家的关系，对于媒体也不适合。国家与国家没有永远的朋友，大家都围绕着一个利益这两个字。媒体做为国家的喉舌不可能时时刻刻为事实说话，它只能为本国的利益服务。
不知道LZ跟踪了新疆事件发生以后各国媒体的报道了没有，德国是明显的揣着明白装糊涂，这个远远不是交流的问题。 本帖最后由 山中翁 于 2009-9-30 17:07 编辑
对呀 我觉得 也是如此 国庆阅兵的形式也许是太扎眼了 让各国都不待见 表面上也许人家会送来祝福 但是背地里总会有这样那样的说法 我觉得这不暗算什么 人性就是这样 何况一个国家呢 从回帖来看 我觉得很多国人不能 ...
火之舞 发表于 2009-9-30 16:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你好像很看重外人对中国的看法
这是中国建国60周年的一次庆典活动
完全是中国的内部事务
各国待不待见
又有什么关系呢
难道说
因为外人不待见
这个庆典就不该搞了
什么事情都要看别人的
脸色去行事
那是为自己去活的
还是为别人去活的？
没错。我们的问题要靠自己来解决，外来的干涉过多只会带来不好的影响。
比如西藏问题，比如新疆问题。看不出来新疆暴乱和前不久在Mallorca发生的爆炸事件有什么区别，看看德国媒体是怎么报道的。{:5_349:}
云上的日子 发表于 2009-9-30 16:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你别忘了 你生活在地球上 有220多个国家跟你一起在这里 自己能解决所有的事情还需要联合国做什么？ 如果每个国家都这么想 也就不会有欧共体了 互惠互利是最重要的 摘下唯我独尊的架子吧 我真不觉得那种老子天下第一的面具有什么好的 毛主席也说过 骄傲使人落后 谦虚才会使人进步 什么时候中国人能够谦虚谨慎的做事 不耀武扬威 那中国才能真正强大起来