晕死，现在有100w的人家很多好吧，二线城市不是你想的那么穷吧。一喊买房就哭穷，老爹他们单位自己集资 ...
kolinsky 发表于 2010-8-15 20:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
集资建房？你老爹是军队的？{:4_289:}
现在很流行集资建房啦，单位收钱自己买地建房，价格比商品房便宜
看样子你不但无知而且还自以为是 中国的农民工在老家是有地有房 那他怎么不在老家带着 跑到城市里面？...
jkjc 发表于 2010-8-15 21:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大哥啊，现在收了农民的地，一般是要安排住房的并同时经个人申请解决户口问题，好久没关心这个事情了吧。我们那边有钱的农民多了，土地被征收后赔几套房子吃房祖都够了。至于失地农民补偿后的资金用于投资并且投资失败，这个问题是问题，但是不能由政府和社会保障投资成功吧？
至于那些旧观念，这个是为了自己面子上的事情，说实话能不能，应不应该被保障我都是打问号的。虽然我说回国后不暂时不买房，女朋友意见很大，我还是主张不买房的。一种观念能不能实现是问题，但是不是社会的问题吧？何况没开放买房之前，你告诉我有多少人不是住的分的房子？你父母是买房结婚才有你的么？反正我家不是。买房结婚升孩子这种观念是绝对的么？我看不是吧？
至于贫困差距的问题，中国就有52.8%的农民，农业本来就消耗不了这么多人口，城市化进程才是解决这个问题的唯一途径。要时间的啊大哥。你可以参考一下其他几个城市化进程中的几个国家的基尼系数，有多少是低于4的啊，大多数都在警戒线以上，这个现象很正常好吧？不过最近国内很多要均贫富的声音，嘿嘿，看要不要又开始剪资本主义小尾巴吧，哈哈哈
现在很流行集资建房啦，单位收钱自己买地建房，价格比商品房便宜
kolinsky 发表于 2010-8-15 23:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
集资建房都是前几年的事了，现在一般也不允许了。不是企事业单位的话也没资格集资建房，如果一般单为都能集资建房，谁还买商品房。。。。
有什么不准的啊，又不是政府单位，政府管得着么。
好多5毛啊
这个是最近的节目吗？我怎么印象中好像前两年就看过这个报道了。
我突然想起之前看的一个台湾政经类节目里面说北京人不吃不喝50年才能买得起房子，更恐怖的是海南的，要150年。
这个是最近的节目吗？我怎么印象中好像前两年就看过这个报道了。
我突然想起之前看的一个台湾政经类节目里 ...
elly2001 发表于 2010-8-16 08:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中国房子不是只有70年的产权吗, 如果用了70年买了个房子,还没住几天, 房子就又不是自己的, 杯具呀{:7_448:}
和北京上海差不多。
比较其他中等城市，的确很高。
国内大概是10年吧，还是比23年好很多的，要是真要去央视周围买房子，你应该和到101周围买房子去比较一下。
kolinsky 发表于 2010-8-15 17:02 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
小城市吧?上海那里月薪5000以下的基本上都直接放弃买房的想法了
小城市吧?上海那里月薪5000以下的基本上都直接放弃买房的想法了
yunayuna 发表于 2010-8-16 11:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嘿，我见过2000月薪按揭的呢
嘿，我见过2000月薪按揭的呢
u4u 发表于 2010-8-16 11:07 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
那肯定是靠爸妈的，而且房子估计最多就在中环附近的二手，不然绝对还不起，银行都不会批...
那肯定是靠爸妈的，而且房子估计最多就在中环附近的二手，不然绝对还不起，银行都不会批...
yunayuna 发表于 2010-8-16 11:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中环附近二手？我同学在同济旁边买的二手(其实是新的)，300W
中环附近二手？我同学在同济旁边买的二手(其实是新的)，300W
u4u 发表于 2010-8-16 11:10 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
他月薪2000，一年算奖金正常来说最多3w，不吃不喝不算利息100年还?{:5_350:}
他月薪2000，一年算奖金正常来说最多3w，不吃不喝不算利息100年还?
yunayuna 发表于 2010-8-16 11:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
两个人，我是说中环附近的房子也已经很离谱了。
2000那哥们房子都在青浦了
两个人，我是说中环附近的房子也已经很离谱了。
2000那哥们房子都在青浦了
u4u 发表于 2010-8-16 11:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我想呢。。。。月薪2000市区绝对没戏，要么爸妈贴，而且得帖大部分的。。。。
同济那里房价本来就贵
而且最可怕的一点是房子越造越大，就算一平方2w，动不动就100平了。现在小户型的抢手得不得了{:4_306:}
高价位的住房有高质量吗?
大哥啊，现在收了农民的地，一般是要安排住房的并同时经个人申请解决户口问题，好久没关心这个事情了吧 ...
kolinsky 发表于 2010-8-15 23:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你提的观点挺有意思，的确有很多农民通过征地成了暴发户，捞个几百万的我也见过，问题是，这样的农民能有多少，1%?10%? 要是真到了10%你我不急共产党也就急了，18亿亩耕地红线啊，地都征了去，谁给你种菜种粮食啊。 对了，估计又有些不食人间烟火的说“何不食肉糜？”。
退一步讲，不考虑耕地红线这一回事，而且所有征地农民的利益都有保障，那弱弱的问一句，贵州还有吐鲁番的土地又有谁去征？ 而被征地农民的第二代第三代怎么办？指望靠征地解决城市化问题，稍微用脑子想想就知道不靠谱。另外问一句，去过农村没有，我可不是说去吃什么农家乐。
另外说买房不买房，也许你的观念不同，但很可惜中国人的传统就是这个样子， 我还没有看见其他中国人或华人占多数的地区有所不同，无论是台湾香港还是新加坡，老百姓有了钱还是要买房子。
至于中国的贫富差距， 如果采用大家公认的基尼系数，网上找了点过时的数据，
根据世界银行《世界发展报告2006》提供的127个国家近年来收入分配不平等状况的指标表明，基尼系数低于中国的国家有94个，高于中国的国家只有29个，其中27个是拉丁美洲和非洲国家，亚洲只有马来西亚和菲律宾两个国家高于中国。
这还是四年前的数据，当时还没有超过0，5，而零八年的资料是0，65，我们今年的数据很可能光荣的超过了所有亚洲国家和大多数拉丁非洲国家，而与中国差不多同批次的国家，大部分出现了严重的社会动荡，这也可以解释为什么最近几年的社会群体事件急剧增加，这可不是什么“这个现象很正常好吧？”
反观一下在战后成功发展起来的大部分国家和地区，包括亚洲四小龙和日韩等国，在人均收入和中国差不多的时候都没有像现在中国这么大的贫富差距。
至于国内要均贫富， 我个人是不赞成的。中国贫富差距相当大的一部分是由于灰色收入产生的，类似于大概十年前的俄罗斯。要解决中国的贫富差距首先要解决腐败，但是当今中国社会已经是所谓的“全民腐败”，可以说烂到根里了，至于中国政府能不能解决，说实话我没什么信心，至少我现在没有看到。
{:5_386:}
本帖最后由 kolinsky 于 2010-8-16 13:56 编辑
你提的观点挺有意思，的确有很多农民通过征地成了暴发户，捞个几百万的我也见过，问题是，这样的农民能有 ...
jkjc 发表于 2010-8-16 13:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大哥啊，中国基尼系数什么时候到了0.65啊？你要引用大纪元的资料，0.9都出现过。
大哥啊，你觉得什么政策要顾及3代人啊？子子孙孙都要顾及么。我国的国情就是上数3带基本都是农民。凭什么要顾及3代人啊？能解决这一代的部分问题，保证一段时间的生计，保证下一代的教育等就可以了。还要包人家一辈子，下一代一辈子，出生或没出生的下下代一辈子，那干脆别城市化了。
有提到了社会群体事件，虽然不知道有什么关系，顺便说一句，如果集会游行是人的正常权利，何必怕群体事件呢？习惯吧，又期望自由社会的到来，又害怕自由社会的到来是不行的。社会群体事件是动荡么？要不要镇压呢？
谈到灰色收入，合法不？合法就没什么好说的了，对不？政府难道要对合法收入下手？是要回到毛时代么？如果是全民腐败，没看见农民腐败个什么钱出来，别老去看那些没内容的帖子了好吧？
大哥啊，中国基尼系数什么时候到了0.65啊？你要引用大纪元的资料，0.9都出现过。
大哥啊，你觉得什么政 ...
kolinsky 发表于 2010-8-16 13:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大妓院还有资料？一个自娱自乐的霉体没有人会相信的。
中国的基尼系数自从2007年就没有更新了，以后我们采用的是极具中国特色的二元制基尼系数，按这种方法，奴隶制社会也不会超过0.4更何况是和谐的中国。 后来的系数都是学者或者一些机构估算的，基本上都在0,5以上，即使你不相信0,65这个数字，中国老百姓心里还是有底的。
按照您的理论，什么政策都不需要估计三代，我对此是深感认同的，基本上可以揭穿所谓可持续发展的假面目。只要我们这一辈还有下一辈能吃香喝辣的就行了，管他几十年之后呢！而且还可以解释最近的奶粉事件，很多受害者都是农民工的后代，父母都是80后的农民工二代，按照您的观点，第三代不用管，这些早发育的小孩自然就不用操心了。
至于腐败，那是双向的，有行贿也有受贿。农民的确是没什么机会收钱，但是生孩子还要送红包，孩子上学还要送钱，将来找工作还要塞钱，这些都是腐败的一部分啊，你怎么选择视而不见呢。至于收入部分，我想我讲的很明白，而且我自己也是反对均富的。这个社会有两种平等的方式，一种是欧洲式的收入平等，也就是“均富”，通过税收杠杆减少贫富差距。另一种是美式的机会均等，很多人可以靠自己的后天努力出人头地。中国是哪一种呢？
至于毛时代，中国历史上最荒唐的时代，还是不用谈了吧
果然是富二代 失敬失敬
jkjc 发表于 2010-8-15 20:49 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是富二代，人家是官二代啊！
人家老爹单位全是要小洋楼的，你说人家能不感谢国家吗？
现在很流行集资建房啦，单位收钱自己买地建房，价格比商品房便宜
kolinsky 发表于 2010-8-15 23:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你老爹什么性质的单位，能搞到地？别忽悠了行不。{:4_282:}
不是富二代，人家是官二代啊！
人家老爹单位全是要小洋楼的，你说人家能不感谢国家吗？
dennyy 发表于 2010-8-16 16:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
都说了和政府没有关系，烦人不烦人？就算是家里当官的，又如何？想证明什么？
你老爹什么性质的单位，能搞到地？别忽悠了行不。
upgreat 发表于 2010-8-16 16:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
要搞到地，你就钱不就可以了？试问一下，哪个公司自己要买地建厂还要有背景，有关系？
要搞到地，你就钱不就可以了？试问一下，哪个公司自己要买地建厂还要有背景，有关系？
kolinsky 发表于 2010-8-16 17:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
买地建厂？现在都流行租，谁买地建厂啊，买块地皮的钱够这个厂干上个几百年了。国家政策不允许私人买地建房，能建房的都是开发商。所以我猜，你老爹要不就军队的，要不就是专管土地的。
要搞到地，你就钱不就可以了？试问一下，哪个公司自己要买地建厂还要有背景，有关系？
kolinsky 发表于 2010-8-16 17:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
买地建厂跟买地建房也差太多了。如果政策支持一般企业集资建房。咱哥几个回国弄个空壳公司 或者找个熟人的公司 集资建房吧？老兄你也不用打算跟女朋友租房结婚了。。。反正咱能集资弄低价房。
低成本建房，低价卖给自己职工，那是多好好的福利，能拴住多少人才。企业也不是傻子，如果政策支持这么干的话，是个企业都买地建房了。
如果政策支持集资建房。为啥还有那么多人去买小产权房？他们完全可以集资办企业盖房。
本帖最后由 kolinsky 于 2010-8-16 17:39 编辑
大妓院还有资料？一个自娱自乐的霉体没有人会相信的。
中国的基尼系数自从2007年就没有更新了，以后我 ...
jkjc 发表于 2010-8-16 16:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大哥你要这样，没有讨论的必要了。我不知道哪个学者和那些机构估算在0.5以上，能给个名字么？我不相信没有源头的数据，这个是非常重要的。所谓老百姓心里有底，我想问你那个老百姓会对宏观数字有底，这个百姓真是牛到天上的老百姓。一个数据谁有权力发表，有能力发表都是有要求的。你知道吉尼系数变动0.1，一个国家的财产分布有多大变化么？如果你心里真有底，我想你不会为0.65这个数字去辩护。
我不知道你在这里提出奶粉事件有什么意思？奶粉事件算3代是从孩子的爷爷算起的吗？你还可以从曾爷爷算起，那是第4代，我相信肯定有孩子有曾爷爷的。我说过中国人上数3代都是农民，3代以后很多人已经不是农民，从事的行业形形色色。人是要靠自己改变自己命运的，不要把不同的概念混淆在一起，不是政府包到底好不好啊？就是地的使用权从改革开放起也只是承诺了50年，不是子子孙孙。一个农民进入了城市，他可以根据一些政策获得营生的手段，或者自己找营生的手段；那他的下一代，是不是要靠这个手段营生，首先是他下一代的自由，然后再说他应不应该也从政府那里得到相似的手段（这个要看年龄的，如果是工作年龄并准备就业他从一开始就应该得到，如果他只有6岁，你说要不要政府在12年后给他补偿还是提供教育等条件。先讨论两代，到第三代可能都是30年后的事情了，你认为30年后还补偿是不是合理？这个和可持续发展是不是一个概念，先想清楚）。再说一个公平性问题，一个农民从农村到了城市，如果他的儿子因为这个举动获利，我想问着对本来生在城市的人是不是就公平，更不论这个农民的孙子了。如果你要说啥是第一代，我认为进入城市的并就业的农民都叫第一代，没有就业的那一代叫第二代，你再用这个概念去看你的管3代的问题，你认为这样单以进城为由补偿3代是不是公平。
说到这个腐败，我不知道一个政府是不是要把可能的腐败也算进去，在这里个题目下讨论这个问题本是不恰当的。作为公权力来说，它要管理的是合法收入和非法收入。只有生孩子要红包，上学要红包，大多不归政府管理，应该有相关机构自己管理，这个红包该不该收，可以不可以收和贪污没关系。这都是另外一个题目了。有必要在这里讨论没？
买地建厂？现在都流行租，谁买地建厂啊，买块地皮的钱够这个厂干上个几百年了。国家政策不允许私 ...
upgreat 发表于 2010-8-16 17:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好多地方为了吸引投资。租都不用租，头几年地都不收租金。
本帖最后由 kolinsky 于 2010-8-16 17:48 编辑
买地建厂跟买地建房也差太多了。如果政策支持一般企业集资建房。咱哥几个回国弄个空壳公司 或者找 ...
songsongxin 发表于 2010-8-16 17:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他们怎么搞的你问我干吗？我不提供咨询，现在就是很多公司和单位这样做的，至于怎么搞的我不是参与者之一，你一定要说不行就不行吧。唉
问你一句，富士康为什么可以建宿舍楼啊，宿舍楼算不算住宅？你以为老爹他们单位建楼都是自己住啊，转手卖出去的多。谁管政策支持不支持啊，能不能是最主要的。你不知道找个房地产公司合作啊，地他们去买，楼他们去盖，资单位来集，这样干下来就是比商品房便宜。