sinior 发表于 2010-10-4 13:18

我的童车功课,欢迎大家交流补充(买好了,结果和心得在15页145楼)

本帖最后由 sinior 于 2010-10-31 11:08 编辑

(实体店体验第9页)
买好了,结果和心得在15页145楼
明年2月28号的预产期,爬坛子听说童车可能要等上两三个月,买来后最好在放着散散味,所以决定这个月把童车给定下来。爬了坛子里的经典帖子,大致想在Hartan和Teutonia这两个牌子中选一个。Hartan目前中意的是VIP或者VIP XL(XL是硬筐),Teutonia是想在COSMO和FUN SYSTEM中考虑,COSMO和FUN差别不太大,COSMO是FUN的改良进阶版。先说价格,然后再来说我考虑的一些问题。目前我在网上看了下价格,HARTAN的要便宜一点点
1. Hartan Kinderwagen VIP mit Softtasche, Modell 2010,Versandkostenfrei,474欧
2. Hartan Kinderwagen VIP XL mit Falttragetasche, Modell 2010,                      Versandkostenfrei,494欧

下面是TEUTONIA价格,也是免邮费,但是不含筐的
3.Teutonia Kinderwagen COSMO 2010 FASHION(/TREND) Dessins,410,90欧
4.Teutonia Kinderwagen FUN 2010 FASHION Dessins,358欧
筐有四种,软筐两种,硬筐两种,价格分别为
Softtragetasche, Modell 2010, Fashion Dessin和Trend Dessin都是99,90欧元
Varioplustragetasche,Modell2010,Fashion和Trend都是131,90欧元
以上是软筐,下面两种是硬筐
Gestelltragetasche,122,90欧元
Fashiontragetasche,131,90欧元
以上价格来源于http://www.kiddixx.de

我带着问题爬了坛子也拜访了google大神,我现在考虑的问题有以下几个,google了以后发现我想的问题在德国人中也挺常见的,我也会帖出德国人讨论的帖子的地址,加上自己看过的一些总结,也欢迎正在做功课的妈妈或者已经有使用经验的妈妈来补充。
1. Hartan还是Teutonia?
2. 如果是teutonia,那么是COSMO还是FUN?
3. 筐的选择,软筐还是硬筐?哪种筐?
4. 轮子

sinior 发表于 2010-10-4 13:18

本帖最后由 sinior 于 2010-10-4 13:48 编辑

1. Hartan 还是TEUTONIA
看了几个德国人的帖子,地址帖出来大家有兴趣也可以去看看
http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=513312
http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=437386
http://forum.gofeminin.de/forum/bebeestla/__f90873_bebeestla-hartan-oder-teutonia.html
说说我看完这些帖子的感受,基本上这两款车在稳定性轻巧性上都是口碑不错的车,买过的人都说不后悔,很满意,基本上是个Geschmackssache。选择Teutonia的人更多,而且没看见有负面评价。买Hartan的人绝大部分也都觉得这款非常好,值得推荐,不过有两个负面的评价。一两个负面评价不能否定它的好坏,毕竟还有很多的人是很满意的。不过,我也属于跟风的俗人,帖子里喜欢teutonia的人更多,所以,目前暂时倾向Teutonia,不过正如前面所说,这是个Geschmackssache,我打算再去店里推推,然后应该就能做最后决定了。

Kahlua      

12.02.2009, 11:28

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Wir haben uns damals auch zwischen Hartan VIP und Teutonia Fun entschieden.

Ich habe mir den VIP in einigen Geschäften angesehen und was ich bei allen Modellen bemerkt habe - der Aufsatz wackelt - bei einem Modell war es so schlimm, darin wollte ich keinesfalls mein Baby legen.
Ich habe auch mit einer Verkäuferin gesprochen und sie hat mir gesagt, dass es beim Hartan in letzte rZeit (2007) zu vermehrten Reklamationen kommt. Vorallem wegen dem GEstell/Aufsatz!

Ich habe mich für den Fun entschieden und es nie bereut, ich liebe den Wagen (jedoch ist die Maus jetzt schon so gross, dass wir ihn verkaufen)



Entourage      

27.05.2008, 20:44

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haben den hartan und leider schon 2x in 2 jahren das fahrwerk ausgetauscht, da die einrastung des griffes und ein sprung in den felgen leider immer wieder auftauchen. ist ein super toller wagen, aber hat leider kinderkrankheiten. als bonus kann man anmerken, dass bis jetzt jede reklamation in einem komplettaustausch (!!!) geendet hat. aber trotzdem...

sinior 发表于 2010-10-4 13:19

本帖最后由 sinior 于 2010-10-4 14:29 编辑

2. FUN还是COSMO?
因为听说这两款其实差不多,价格上FUN还便宜五六十欧,加起来400多就能搞定,所以就在犹豫。不过看了一些人的发言后,大部分人都选择COSMO,我又决定跟风了,也投向COSMO了。但是这不代表FUN不好,因为帖子里面用过FUN的人都非常的满意,所以了,大家根据自己的情况还有预算决定吧。我也把几个关于FUN还是COSMOD的帖子帖出来,大家有兴趣的去看。
http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=532341
http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=628200
http://www.urbia.de/archiv/forum/th-2742606/Teutonia-Vergleich-und-kiddixx.html(这个帖子还讨论的关于网购和在店里购买的问题)

根据帖子里的说法,两款基本上差不多,里面有人甚至说有Verkäuferin甚至说两者没区别。。。。两者的区别主要有几点,第一,EINKAUFSKORB。说是COSMO的Sitz更高,korb更方便合理。第二,Cosmo比FUN短4cm宽3cm。帖子里面所有用FUN的人都说非常满意。不过COSMO是FUN的改良,我还是倾向COSMO。帖几个发言

also der cosmo ist ja der nachfolger vom fun - wir haben ihn und sind sehr zufrieden, er ist wendig, stabil, geräumiger korb unten, schwer ist er halt (dabei ist er angeblich leichter als der fun) daher haben wir auch noch einen leichten buggy.

was ich so mitbekommen hab ist der sitz beim cosmo höher, die reifen sind anders und ich glaub ein bissl schmäler ist er auch



cinderella08      

18.04.2010, 14:06

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Das Verdeck ist sehr ausladend im Ggsatz zum Fun und für mich wirkt der Cosmo insgesamt ein bissl wuchtiger! Bin froh, den Fun System zu haben... eine Freundin hat den Cosmo, wir gehen manchmal gemeinsam spazieren...hab also den direkten Vergleich!



Ceejay      

18.04.2010, 18:11

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Verkäufer sagte mehr wird der Fun verkauft, auch weil er billiger ist.
wir haben den cosmo weil er mir besser gefiel, finde die stärkeren Stangen schauen "wertiger" aus. Stabil sind sie beide gut und auch ich habe den direkten Vergleich nur umgekehrt, ich habe Cosmo Freundin Fun und ich finde unseren besser.
Was die Maße fürs zusammenlegen und allgemein betrifft, schau mal auf die Teutonia Seite, die haben eine tolle Übersicht über alle breiten und Höhen in aufgebautem und zusammengelegtem Zustand!
Entscheide was gefällt Dir, was kannst Dir leisten, Räder, Korb, Griff, Sitz, Softtragetasche und Stabilität ist bei beiden gleich....



Kunigunde      

18.04.2010, 19:26

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Der Sitz vom Cosmo und Fun ist auf jedenfall gleich = siehe Homepage Teutonia.

Die Unterschiede liegen wohl wirklich im Design.

bezüglich Korb. Ich finde den Korb des Fun´s sehr gut zugänglich - man kann von vorne,hinten und seitlich gut dazu - kommt halt drauf an, wie der Sportsitz oder die Wanne montiert sind.



weissi      

18.04.2010, 19:56

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Ich hab den Fun und bin sehr zufrieden! So weit ich mich erinnere ist der Fun einfach kleiner - in der Breite.



dasSchlingel      

18.04.2010, 20:41

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der cosmo ist das neuere model - deswegen teurer.
ansonsten sind sie ziemlich baugleich.
wir haben uns damals für den cosmo entschieden, weil das system zum zusammenklappen viel einfacher ist als beim fun.



post-it      

18.04.2010, 22:11

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Zitat:
Zitat von weissi
So weit ich mich erinnere ist der Fun einfach kleiner - in der Breite.

Stimmt - ich hab gerade auf der teutonia-Seite nachgeschaut: der Cosmo ist um 4cm kürzer und um 3cm breiter als der Fun.

Zum Cosmo kann ich nichts sagen, aber wir haben den Fun System und sind sehr zufrieden damit. Vor allem die Tatsache, dass er wirklich schmal ist, ist oftmals von großem Vorteil. Ich bin bisher noch überall mit ihm durchgekommen und schon alleine in Supermärkten wird es manchmal wirklich eng.

LG



Nachtschatten-      

19.04.2010, 11:43

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ich fand den korb beim fun komplett unzugänglich! das war für mich der unterschied... weil der verkäufer meinte, da gibts keinen unterschied

sinior 发表于 2010-10-4 13:19

本帖最后由 sinior 于 2010-10-6 12:30 编辑

3.什么筐?
我觉得这是最难决定的问题。先说说我看完帖子后,大致了解的情况吧。TEUTONIA有四种筐。软筐两种硬筐两种。软筐有Softtragetasche和Varioplus,这两种都可以umbauen成Fusssack。vario plus更stabil,里面带matraze。soft的价格是100欧,vario的价格是132欧,和硬筐的价格一样。硬筐有Gestelltragetasche和Fashiontragetasche两种。gestell的123欧,fashion的132欧。选择硬筐的在这两种中大部分人都选择了fashion。因为虽然个gestell的更大,但是也只大1cm,所以,大家说这个可以忽略,而Fashion的更好看,但是也有好几个人提到了Fashion的那个Verdeck不喜欢,不如Gestell的好。软筐和硬筐的选择上,好像更多的人选择了软筐。软筐能umbauen,但是没有matraze,除非是和硬筐一样价格的varioplus,轻便,漂亮,能随手很轻松的提。硬筐质地薄些,更luftiger,说是更适合夏天,更宽些,冬天的话能把小孩包厚些放里面,有matraze,出门Urlaub可以做为Baby的床。我是比较倾向硬筐,不过看帖子里更多的人都是选择的软筐,我还在犹豫中。虽然更多人都喜欢软筐,可是选择硬筐的人的意见我觉得也不能忽略,我最在意的就是有个人说,他的第一个孩子就是买的softtragetasche,但是到四五个月的时候,就已经觉得小了,所以她又买了硬筐。但是选择软筐的很多人也说软筐够用了,唉!纠结。。。。。

http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=628777 (这个讨论是软筐还是硬筐的问题)
http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=428887 (这个讨论两种软筐的区别)
http://www.urbia.de/archiv/forum/th-2762720/Teutonia-Fashion-oder-Gestell-Tragetasche.html (这个讨论两种硬筐的区别)

补充, 各种筐的尺寸在第四页
软筐和硬筐看来长度和高度差别不太大,主要是宽度的差别比较大,硬筐要宽出7cm或者8cm,给的是内尺寸

官网尺寸表地址http://www.teutonia.de/fileadmin/download/test/Masse_Tabelle2010.pdf

sinior 发表于 2010-10-4 13:19

本帖最后由 sinior 于 2010-10-4 16:12 编辑

4. 关于轮胎的选择。

COSMO有两中轮胎供选择,Rad 50 (Luftkammerrad mit Niederquerschnitt und Tiefbettfelge)和 Rad 60 (Luftkammerrad mit Tiefbettfelge)
大家都选择了Rad 60,我也跟风了。大家的原因也很。。。。有的说因为60的漂亮,有的说因为60的好清洁,有的说因为60的更经用。。。。总之都说60好
有个人写email给teutonia问两个轮胎的区别了,得到的回复是

Hallo,

habe mal bei Teutonia angefragt und hier die Antwort:

vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an unseren Produkten.
Beides sind Hohlkammerräder. Sie unterscheiden sich in erster Linie im Design. Ein weiterer Unterschied besteht in der Lauffläche. Das Rad 50 hat eine sehr breite Lauffläche, das Rad 60 ist wie ein Luftreifen geformt und hat eine schmalere Lauffläche. Man sagt dem Rad 60 dadurch mehr Laufruhe nach, da es weniger von den Bodenunebenheiten aufnimmt.

我理解的意思是,两个轮胎都是好轮胎,首先看你喜欢哪种设计,然后再考虑其他区别。50的轮胎更宽,60的窄些,类似充气轮胎,推起来更轻更平稳。
再帖几个发言
Beitrag von taurusbluec - 10.06.10 - 13:03:59 Uhr
hallo!

ich hatte beim spirit rad 50 (weil es da rad 60 noch nicht gab) und jetzt beim mistral s haben wir rad 60. mal abgesehen von der optik ist rad 60 einfacher zu reinigen. bei den speichen von rad 50 mußte man doch immer mal dazwischen gehen. bei rad 60 wird unter fließend wasser schon fast alles sauber. jetzt kann es natürlich sein, daß das unterschiedliche fahrverhalten auch an den beiden modellen liegt, aber ich persönlich finde, daß sich rad 60 besser fährt und auch besser gefedert ist durch die wölbung des reifens bei rad 60. rad 50 ist breiter und liegt daher mehr auf der straße auf.

lg

Niederquerschnitt
heißt einfach, dass der Querschnitt der Reifen niedriger ist als normalBeim Motorrad ist es so, das Niederquerschnittsräder eine bessere Kurvenhaftung haben. Aber bei einem Kinderwagen ist das völlig egalIch habe mich für Rad 60 entschieden, weil ich da die Felge schöner finde

关于轮胎讨论的帖子,帖出来,有兴趣大家自己去看看
http://www.urbia.de/archiv/forum/th-2669990/Teutonia-Unterschied-der-Raeder.html
http://www.parents.at/forum/showthread.php?t=525876
http://forum.gofeminin.de/forum/matern1/__f87333_matern1--TEUTONIA-Rader-wo-ist-der-Unterschied.html

小瞳 发表于 2010-10-4 13:29

个人不喜欢hartan 的,框太矮,弯腰受不了。个人还是很喜欢teutonia,而且他们家的车很轻。 fun在店里推过,还不错,cosmo当时全部卖光,没上手。不过据营业员介绍,两个差不多,重量都一样,就是cosmo比fun 贵50欧,design更简洁一点。还在犹豫中

beatrice2006 发表于 2010-10-4 13:33

如果是lz给出的这4种选择范围内,我投cosmo

violazen 发表于 2010-10-4 13:48

lz注意2010款是否还有得订,现在是换季时间了

sinior 发表于 2010-10-4 13:52

lz注意2010款是否还有得订,现在是换季时间了
violazen 发表于 2010-10-4 13:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我看好像是有的,挺MM这么一说,我得快点决定了,因为2011的要贵不少啊

麦香奶茶 发表于 2010-10-4 13:53

我正在用COSMO的,很好用。
FUN的是不是手柄可以翻来翻去的那个?当时店里两个都看了,最后选了COSMO,具体原因忘记了。
我的是硬框,感觉比软框好看和轻便一些。软框有个好处是以后不用再买FUSSSACK,所以贵一些,但我之前在REAL打折时候买了个FUSSSACK,挺好的,20欧都不到。

峡谷幽兰 发表于 2010-10-4 14:00

我周末也刚去试过,很喜欢teutonia fun,很适合我的身高,很轻便。就是感觉有点小贵,带个硬框差不多要668欧。 打算买这款了,想再看看其他店里,价格会不会便宜点。

sinior 发表于 2010-10-4 14:30

我周末也刚去试过,很喜欢teutonia fun,很适合我的身高,很轻便。就是感觉有点小贵,带个硬框差不多要668欧 ...
峡谷幽兰 发表于 2010-10-4 14:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

网上只要400多就可以了

sinior 发表于 2010-10-4 14:31

我正在用COSMO的,很好用。
FUN的是不是手柄可以翻来翻去的那个?当时店里两个都看了,最后选了COSMO,具体 ...
麦香奶茶 发表于 2010-10-4 13:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

硬筐比较贵。我也倾向于COSMO,不过现在到底什么筐还没决定

ifish 发表于 2010-10-4 14:53

硬筐比较贵。我也倾向于COSMO,不过现在到底什么筐还没决定
sinior 发表于 2010-10-4 14:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好帖,我是进来学习的。
至于软框硬框,MM可以参考一下下面这个帖子的地板楼。
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=1110088&extra=page%3D1&page=1

baijia 发表于 2010-10-4 15:10

我正在用COSMO的,很好用。
FUN的是不是手柄可以翻来翻去的那个?当时店里两个都看了,最后选了COSMO,具体 ...
麦香奶茶 发表于 2010-10-4 13:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
能翻的是mistral,比fun重2kg。下面的框也大点
我买的是fun软框,基本挺满意。就是觉得宝宝长挺快的,不知道能不能撑到她能坐

baijia 发表于 2010-10-4 15:16

我周末也刚去试过,很喜欢teutonia fun,很适合我的身高,很轻便。就是感觉有点小贵,带个硬框差不多要668欧 ...
峡谷幽兰 发表于 2010-10-4 14:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
去网上订,http://www.babyonlineshop.de/shopart/1001030034.htm
这个上面很便宜

chezshen 发表于 2010-10-4 15:19

我自己的是hartan xl vip ,下次我要买就买teutonia的了。。都用用,到底哪个好。。{:5_387:}

sinior 发表于 2010-10-4 15:30

能翻的是mistral,比fun重2kg。下面的框也大点
我买的是fun软框,基本挺满意。就是觉得宝宝长挺快的,不 ...
baijia 发表于 2010-10-4 15:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

mistral也是比较热门的一个型号,网上也有很多mistral和Fun或者cosmo比较的帖子,好像是说mistral更大更沉,轮子也更大些,如果是在村里山里或者雪地里可能mistral更好吧。不过大部分人还是选择fun或者是cosmo,毕竟这两个要轻便很多,放后备箱也要方便些,而且稳定性也够好

sinior 发表于 2010-10-4 15:40

我自己的是hartan xl vip ,下次我要买就买teutonia的了。。都用用,到底哪个好。。
chezshen 发表于 2010-10-4 15:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

期待MM到时候写个最权威的童车经验帖供人参考啊{:5_394:}

麦香奶茶 发表于 2010-10-4 18:36

硬筐比较贵。我也倾向于COSMO,不过现在到底什么筐还没决定
sinior 发表于 2010-10-4 14:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
硬框比软框便宜吧?我买的时候硬框是80多欧,软框要100多欧。

violetlover318 发表于 2010-10-4 18:56

我跟老公周末刚在网上买了Teutonia Cosmo。Varioplus的框。加起来好像是550多欧。轮子我们也选的60的。我之前去店里试推过,还是Teutonia最满意,很轻巧,漂亮。

sinior 发表于 2010-10-4 19:03

本帖最后由 sinior 于 2010-10-4 19:09 编辑

硬框比软框便宜吧?我买的时候硬框是80多欧,软框要100多欧。
麦香奶茶 发表于 2010-10-4 18:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

软筐有两种,softtragetasche,99欧,varioplus,132欧
硬筐也是两种,gestelltragetasche 123欧,fashiontragetasche,132欧
MM说的贵的软筐大概应该是那个vario plus吧,不过硬筐MM买的真便宜啊

sinior 发表于 2010-10-4 19:07

我跟老公周末刚在网上买了Teutonia Cosmo。Varioplus的框。加起来好像是550多欧。轮子我们也选的60的。我之 ...
violetlover318 发表于 2010-10-4 18:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我们今天也去我们家附近的babyone了,也想试推下,很可惜,cosmo和fun都没有,hartan vip也没有。到现在,我也是更倾向teutonia cosmos,但是我的问题在于我还没决定用哪种筐,看样子和灵活性,我更喜欢vario plus,价钱也硬筐也是一样的,而且也有matratze,但是vario plus和硬筐的大小是一样的吗?我担心像网上有些人说的,小的四五个月以后睡着就嫌小了。

麦香奶茶 发表于 2010-10-4 19:31

软筐有两种,softtragetasche,99欧,varioplus,132欧
硬筐也是两种,gestelltragetasche 123欧,fas ...
sinior 发表于 2010-10-4 19:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    原来是这样啊。我买的是FASHION TASCHE哦,才80多欧。

sinior 发表于 2010-10-4 19:36

原来是这样啊。我买的是FASHION TASCHE哦,才80多欧。
麦香奶茶 发表于 2010-10-4 19:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

那真的是好便宜啊!!!我现在在vario plus和 Fashion tragetasche之间犹豫。MM你觉得硬筐比软筐是不是要大很多?可以让宝宝睡的月份长些?

blueyesonme 发表于 2010-10-4 19:41

我买的cosmo 加varioplus, cosmo最大好处是放maxi cosi不用另装adapter。但是fun system要另买。当然要看MM有没有车,需不需要了。我两个都推过,我自己觉得cosmo也稍轻点,好推。关于tasche,店员是这样跟我们说得,那个fashiontasche的把手在顶棚上,提起来不是很舒服,我也怕过6个月宝宝就嫌小了,softtasche宝宝睡起来不舒服,尤其它睡着了,而你要把它提回家,它会醒,而且稳定性也没有硬框好,但是硬框又太沉了,折中的选择就是varioplus。 还有,关于网上购买,MM要知道,一旦车子坏了,维修起来会很麻烦,你还要跟网店联系如何交付车辆,按照德国人的速度,你要做好准备,2,3个月没车子。但是店里买,一般都给你个代用的车子,直到你拿回车子。但是这也是个问题,店里的确贵100多欧元。我从babywalz的网店上都瞧过,也比店里便宜,但是打电话问过才知道,实体店是不管网店卖的东西的,所以最后还是选了在店里买。

峡谷幽兰 发表于 2010-10-4 20:10

回复 16# baijia


    谢谢mm,我这就去看看{:6_397:}

麦香奶茶 发表于 2010-10-4 20:15

那真的是好便宜啊!!!我现在在vario plus和 Fashion tragetasche之间犹豫。MM你觉得硬筐比软筐是不是 ...
sinior 发表于 2010-10-4 19:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实不用考虑是否大很多的,我觉得TEUTONIA的框都不大,但是我觉得婴儿喜欢,因为太大的框婴儿睡着没有安全感。
而且宝宝会坐以后就不肯睡框的了,硬框或者SOFTTASCHE也就用到5,6个月左右,所以是否大小没关系的。
我当时考虑买硬框主要是觉得轻便。我女儿在夏天出生,用软框太热了,再加上我觉得硬框要好看些。
如果你的孩子在冬天出生,我觉得可以考虑软框,毕竟这个暖和很多,以后FUSSSACK也不用再买了。

麦香奶茶 发表于 2010-10-4 20:16

我买的cosmo 加varioplus, cosmo最大好处是放maxi cosi不用另装adapter。但是fun system要另买。当然要看M ...
blueyesonme 发表于 2010-10-4 19:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    一般宝宝4,5个月就开始会坐了,等孩子会坐了,就不肯躺的,所以不用考虑软框硬框能用多久这个问题。

sinior 发表于 2010-10-4 20:22

我买的cosmo 加varioplus, cosmo最大好处是放maxi cosi不用另装adapter。但是fun system要另买。当然要看M ...
blueyesonme 发表于 2010-10-4 19:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢MM的宝贵经验,真的是很有用!我目前也很倾向于vario plus了,不过我想问问MM vario plus和fashion比小多少呢?我今天去了babyone的店里,那个BA不是很热情专业,cosmos和fun都没有现成的车在那,问她这两个的大小区别,她说一样大,没区别,可我明明在网上看说有区别啊,是她说的对呢还是网上的人对?还有,汽车座椅我还没去看,完全不了解,那个maxi cosi是给新生儿的吗?宝宝大了是不是要再买个另外的汽车座椅呢?
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