lz先问问自己，对项目管理了解多少，你不能仅仅凭着自己一腔热情领导就要给你机会啊！
你如果已经在项目中，可以在和老板聊天的过程中提出自己的一些看法，不是技术上的，而是流程上的，比如，在某一特殊阶段，你建议研发部门开个每天 15Min的会议， 大家update一下信息，时间定在大部分人午休前的15分钟（11:45），等等.................
正如前面的同学所说，在自我准备的时候，你会发现，机会其实无处不在，甚至你可以给自己创造机会。
cosimo 发表于 2011-2-28 12:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说的有理。
是不是管理阶层的不是本帖的讨论范围。管理也并不是高人一等，类嘛类的要死，也不能多挣多少，哪 ...
四大 发表于 2011-2-28 12:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个问题是你自己提出来的。
我自己也是想做项目管理，原因是想多跟客户接触，不想单纯开发、太多编程。在之前公司没希望，所以我跳槽了。明天第一天上班。虽然还是做Entwickler，但是，这个公司Entwickler可以做Projektleitung和Projektmanagement。
我之前给你的建议，就是我自己的解决办法。
P.S.
感觉LZ的帖子是自说自话，自己在劝自己调整心态。{:5_392:}
我是从你的字里行间看到，你是意在管理阶层。
这些事情要靠自己去争取的。你不说，就没人知道你真实的想法。
感觉LZ的帖子是自说自话，自己在劝自己调整心态。
我是从你的字里行间看到，你是意在管理阶层。
Amatista 发表于 2011-2-28 13:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你的建议。管理阶层这个词好像是你提出来的吧，阶级感这么强的词我是在意的。被你看出来了。在德国，阶级感其实没那么强（不像在国内）。
这些事情要靠自己去争取的。你不说，就没人知道你真实的想法。
大花猫 发表于 2011-2-28 13:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果你工作了就会知道会有这么一种情况：你说了，别人知道了，没用，你还是一枚精致的螺丝钉。
本帖最后由 Amatista 于 2011-2-28 13:40 编辑
谢谢你的建议。管理阶层这个词好像是你提出来的吧，阶级感这么强的词我是在意的。被你看出来了。 ...
四大 发表于 2011-2-28 13:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我当时想到的其实是Führungskraft。我德语不好，中文也退化了。误导了你。对不起。
阶层和阶级我觉得是两个概念。阶级是如何划分的你可以google，但是可以肯定的是，不是单纯通过工作职位来划分的。
P.S.
就是在德国，很多表格里面也有要你填写你是普通Angestellte 还是 Leitende Angestellte/ Führungskraft。
我当时想到的其实是Führungskraft。我德语不好，中文也退化了。误导了你。对不起。
Amatista 发表于 2011-2-28 13:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没那么严重，没关系。没有讨论就没有交流。
在我理解 Führungskraft 是管人的，如果公司有多个项目或者产品，那么和项目本身的关系就不大了。Führungskraft 我是想都不想的，在德国，能 Führungskraft 的中国人凤毛麟角吧。。。
如果你是一枚精致的并且不可或缺的螺丝钉，你跳槽的结果是他们不愿意看到的。
说出你的想法并且适当的威胁一下，逼他们做决定：或者给你上升的空间或者再花几年时间来填补你离开造成的损失。
本帖最后由 四大 于 2011-2-28 13:48 编辑
其实对项目管理了解多少又能怎样，也都是纸上谈兵。没有理论基础的人做项目管理的很多，也都是在实践中学习和总结的，所以关键是机遇问题，是否有一个能让你进入这个领域的契机。
跳槽固然是很多解决办法中的一个，但单凭这么一个愿望是不足以让我去跳槽的，假设：打个比方，如果相处的同事不如意，工资不如意，上级和自己合不来等等这些比较要命的因素在内的话，我会考虑跳槽一并解决的。所以，每个人的情况会有那么一点点不同。只是说，回国或者跳槽，我个人认为，单凭要去进入项目管理这个愿望是不值得去做的。
不过上面有人提到的，一点点去把自己提出的看法应用到项目上倒是一个很不错的建议。是一个敲门砖，但也几乎是一个没缝的墙。说起来容易，能被你想到是比较困难的。
没那么严重，没关系。没有讨论就没有交流。
在我理解 Führungskraft 是管人的，如果公司有多个 ...
四大 发表于 2011-2-28 13:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得要看公司，看阅历。
如果你积累的经验，你的能力到了。
如果只是欠缺管理方面的知识，可以用业余时间进修。比如读MBA。
如果公司不是很大，做Abteilungsleiter也不是没希望的吧。
大公司的话，应该很难。但是，听说，很多大公司的Manager也是跳槽过去的。
P.S.
我自己心态好。我是在考虑probezeit后就生孩子那种人。哈哈