zff518 发表于 2011-3-4 01:41

betrag的意思 allgemein就是数值 数额 金额的意思啊。。。。在财务里没错啊
但是在理工科里 norm ...
crazymoon 发表于 2011-3-4 00:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


这个是绝对值我知道,我也是学工的

但是这里绝对值没有啥意义,他就是瞬时值,因为他是在变化的随时间

要不翻译成瞬时绝对值(但是没有这个中文说法)吧,LZ该damit zufrieden了

Antja 发表于 2011-3-4 01:43

本帖最后由 Antja 于 2011-3-4 00:45 编辑

那请问,交变电流的绝对值怎么定义?
zff518 发表于 2011-3-4 00:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    绝对值是指特定的时间点的数值,定义里就是定义为绝对值的啊

至于其他什么scheitelwert, effktivwert什么的,不如看这个图好了,清楚些

1 scheitelwert (augenblickswert)

2 spitze - spitze wert

3 effktivwert



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/8/83/Sinusspannung.svg/220px-Sinusspannung.svg.png

crazymoon 发表于 2011-3-4 01:44

那请问,交变电流的绝对值怎么定义?
zff518 发表于 2011-3-4 00:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我都说了
这个是复数形式的交流电
绝对值就是复平面的模长。。。

zff518 发表于 2011-3-4 01:46

绝对值是指特定的时间点的数值,定义里就是定义为绝对值的啊

至于其他什么scheitelwert, effk ...
Antja 发表于 2011-3-4 00:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我没太明白你想表达什么,你这个图不就是我前边的公式吗

所以我说是瞬时值是对的啊,或者可以说某时间点的绝对值这个也对,但很少这么说话啊

zff518 发表于 2011-3-4 01:49

我都说了
这个是复数形式的交流电
绝对值就是复平面的模长。。。
crazymoon 发表于 2011-3-4 00:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你说的对,我绝对认可

就请LZ这么翻译吧,电流的绝对值

Antja 发表于 2011-3-4 01:49

我没太明白你想表达什么,你这个图不就是我前边的公式吗

所以我说是瞬时值是对的啊,或者可以说某时 ...
zff518 发表于 2011-3-4 00:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

可是对于交流电路来说, 绝对值不就是指某时间点的绝对值么,这没歧义啊,不需要补充说明什么啊

倒是瞬时值听起来蛮别扭

crazymoon 发表于 2011-3-4 01:50

引入了复数概念
然后有wirkleistungScheinleistung
绝对值就有必要了

Antja 发表于 2011-3-4 01:52

这小娘子确实挺美貌滴
求交往
zff518 发表于 2011-3-4 00:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你会被某个男银揍得{:4_293:}

zff518 发表于 2011-3-4 01:53

可是对于交流电路来说, 绝对值不就是指某时间点的绝对值么,这没歧义啊,不需要补充说明什么啊

倒是 ...
Antja 发表于 2011-3-4 00:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

严谨,要严谨

一个变化的量,某时间点的值,要引用的话要加上时间定语

如果没有时间定语,我可以理解为平均值,因为对输出来说,瞬时值或者说绝对值不重要,重要的是

1. 平均值 或期望值 Erwartungswert
2. 标准方差 Standardabweichung

zff518 发表于 2011-3-4 01:53

因为它是一个分布

zff518 发表于 2011-3-4 01:56

各位晚安 {:5_385:}

crazymoon 发表于 2011-3-4 01:56

你说的对,我绝对认可

就请LZ这么翻译吧,电流的绝对值
zff518 发表于 2011-3-4 00:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


因为对于直流电来说
betrag是没有意义的
只需要Stromstaerke就行
而交流电的 电流的Betrag
很显然 是跟交流电的复数表达形式有关了

Antja 发表于 2011-3-4 01:58

严谨,要严谨

一个变化的量,某时间点的值,要引用的话要加上时间定语

如果没有时间定语,我可以 ...
zff518 发表于 2011-3-4 00:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    嗯,其实我的意思就是说,德语里对于你所说的情况,比如平均值都有相对应的单词的,这跟输出的时候到底哪个值有意义一点关系都没有
而且我同意疯月37楼说得,绝对值是有必要的

zff518 发表于 2011-3-4 02:02

因为对于直流电来说
betrag是没有意义的
只需要Stromstaerke就行
而交流电的 电流的Betrag
很显 ...
crazymoon 发表于 2011-3-4 00:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

其实完全可以翻译成 值 就好了,具体怎么定义根据交直流je nachdem就成了,这样肯定没翻译错,也不会误导读者

我一开始就说了绝对值肯定没错,但我觉得不准确

晚安,我继续看片了

zff518 发表于 2011-3-4 02:04

嗯,其实我的意思就是说,德语里对于你所说的情况,比如平均值都有相对应的单词的,这跟输出的时 ...
Antja 发表于 2011-3-4 00:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


我一开始说了绝对值肯定没错

之后我也说了LZ的这个冷不丁的没有上下文

所以我想去猜测LZ的那段的意思然后最准确的翻译出来,我只是觉得如果就这样的话,Betrag des Stromes,这样干巴巴的不严谨,没别的意思

晚安,嫩家猫也晚安

meditation 发表于 2011-3-4 12:46

不爬楼了,好累。
其实这个中文最经典的翻译就是“有效值”。

意思就是说,对于电阻为R的负载
如果是直流电,那么发热功率为I`R。这个I怎么算?拿电表一测就OK了。反正是恒定的。

那么对于交流电,问题来了,因为电流是变化的,如何只用一个数值表示不断变化的I(t)?
最经典的办法,也就是最实际的办法就是,也接上这个负载R,如果发热功率等于I`2R,那么认为这个I(t)的“有效值”等同于I。

这里的“有效值”,顾名思义,就是表示在做工的“有效效果”方面,这个交流电等同于那个恒定不变的直流电。因为对于电流来说,变化幅度不重要,带来的功率效用才是关键指标,所以通过AC和CD之间的比较,来定义了AC的值(Betrag)

meditation 发表于 2011-3-4 12:55

补充一句,如果是用万用表测量交流电的话,测出来的结果就是这个“有效值”

momo_zhang 发表于 2011-3-4 14:21

大家都很牛!!!!{:5_378:}{:5_377:}

紫色火 发表于 2011-3-4 14:45

多谢小疯疯。。。。这么晚还帮我。。。太感动啦。。。

你肯定这是最标准的翻译吗??

我要是 ...
momo_zhang 发表于 2011-3-3 23:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:4_286:}

头条 发表于 2011-3-5 01:13

F208或者A705
你懂的

当时明月在 发表于 2011-3-5 18:17

本帖最后由 当时明月在 于 2011-3-5 17:31 编辑

1. 交流电复数运算

2. 幅值

幅值的德语解释
http://de.wikipedia.org/wiki/Betrag_(Vektor)

幅值的中文解释
http://baike.baidu.com/view/1146638.htm


看看这个德文解释Betrag 的图片

http://willenbacher.net/lernprogramm_ha_schwind/seiten/betrag.html

另加一个简单解释

http://www.antonkriegergasse.at/krem/SCANS/Mathematik/7.Klasse/Komplexe%20Zahlen/5%20Betrag.jpg




BTW:    不是有效值,也不是平均值

crazymoon 发表于 2011-3-5 21:57

1. 交流电复数运算

2. 幅值

幅值的德语解释


幅值的中文解释



看看这个德文解释Betrag 的图 ...
当时明月在 发表于 2011-3-5 17:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


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