Stargate 发表于 2011-8-27 23:19 static/image/common/back.gif
怎么说呢，如果你能创个大业，当作正业来做，当然就值了，否则靠自己小敲小打的，还是在工作上的发展是正 ...
完全同意! 我觉得工作至少要在一定程度上能给自己带了成就感，让自己觉得实现了自我价值。。。否则只是为了钱，就太没劲了。
Stargate 发表于 2011-8-27 23:19 static/image/common/back.gif
怎么说呢，如果你能创个大业，当作正业来做，当然就值了，否则靠自己小敲小打的，还是在工作上的发展是正 ...
完全同意! 我觉得工作至少要在一定程度上能给自己带了成就感，让自己觉得实现了自我价值。。。否则只是为了钱，就太没劲了。
fusion 发表于 2011-8-28 12:20 static/image/common/back.gif
我又觉的，你有这个想法，那还是值得做的，再给几个月看看，刚进去没专业技术做几个星期assistantin也可 ...
技术这个东西， 还是要分什么技术了。 LZ要想通过工作来学习一些IT和工科方面的专业技术的话， 个人觉得很难。纯管理科出来的， 做项目时，要么LZ现在的职位项目的助理或文秘，能力强了后做项目的头Projektleiter。 想的项目一般没有专门的Projektleiter。
kleinlin 发表于 2011-8-28 00:50 static/image/common/back.gif
LZ，看了你写的我倒是觉得有些地方你和我挺像的。我的背景: 80后，同济德语系，毕业后进入上海一家大型IT公 ...
谢谢你写了这么多，我很受益。
你说的每一条我都很同意。 我当初选择这个工作就是因为想接触更多的东西，接触更多层次的人，提高自己的能力。跟你一样，我也认为铁饭碗就是自己有足够的能力随便到哪里都能找到自己的位置。
但是我现在不太确定自己有没有能力，在一定的时间内从Assistantin 成长为真正的Dienstleister. 因为我年龄也不小了，我还是很希望能有完美的家庭。 不过现在还没有家庭，我现在的男友也没有给我压力。
fusion 发表于 2011-8-28 12:20 static/image/common/back.gif
我又觉的，你有这个想法，那还是值得做的，再给几个月看看，刚进去没专业技术做几个星期assistantin也可 ...
我觉得能学新东西总是很让人兴奋的，
不知道lz是不是也是这种性格，如果是，其实这个新工作未必不好，如果没有经济压力，那么工作的满足感更重要
Stargate 发表于 2011-8-28 11:53 static/image/common/back.gif
同意对3的看法，尸位素食对一个离退休年龄还很远的人来说，确实偏消极。而且是否能够一直尸位素食到退休 ...
对，你说的对。
我也觉得Controlling对行业知识要求蛮高的， 所以我才决定离开之前的那家小公司，因为它的行业前景很一般，而且公司规模又很小，很难有更宽广的职业空间。 但我当时跳槽本来是打算找其他行业的Controlling. 后来通过朋友拿到这个项目管理的，也觉得不错，就签了合同。
这个项目跟Controlling没有关系，是汽车售后服务的一个程序推广项目。 所有的东西都是从头学起的。所以我现在不太确定自己是不是有能力在一定的时间内摆脱文案工作，做真正的项目管理
游戏规则 发表于 2011-8-27 23:50 static/image/common/back.gif
楼主 卖衣服还是很好的
呵呵，这都被你看到了
utata 发表于 2011-8-28 12:05 static/image/common/back.gif
其实我觉得你不管做什么都会很不错的。
你别这么说，我觉得我做什么也没做好。。。。
你现在怎么样？
蛇妖姐姐 发表于 2011-8-28 12:33 static/image/common/back.gif
技术这个东西， 还是要分什么技术了。 LZ要想通过工作来学习一些IT和工科方面的专业技术的话， 个人觉得很 ...
有道理，我现在就是不知道自己有没有能力从Projektassistantin 变成Projektleiterin....如果只做助理，做不了两年我就会郁闷呢。。。
本帖最后由 swordheartde 于 2011-8-28 12:49 编辑
conny_sun 发表于 2011-8-28 12:00 static/image/common/back.gif
问题是我现在还真没闹明白自己到底喜欢什么
做Controlling我确定不会很差的，但是又对项目管理 ...
至少你不喜欢现在的projekt阿嫂sistentin吧？老板也没有保证你多久一定能升成PM，还要看到时有没有项目吧？
蛇妖姐姐 发表于 2011-8-28 12:21 static/image/common/back.gif
我觉得， 做自己喜欢的工作是非常重要的。 LZ还是要听自己的感觉。对很多人来说， 钱在够用的情况下多和少对 ...
同意你的观点。。。。问题是我现在不知道自己的感觉是什么了。。。。
当初投简历的时候对能源公司的那个职位一见钟情，后来面了朋友介绍的那个职位，也觉得心动。 签合同的时候也很纠结，但是还是觉得心里喜欢就签了。
我从小到大都是不知道自己完全喜欢什么。 上高中选文科选理科，我觉得两样都喜欢。。。大学毕业找工作，我觉得好几个不同的工作我都喜欢。。。。
annis 发表于 2011-8-28 12:38 static/image/common/back.gif
我觉得能学新东西总是很让人兴奋的，
不知道lz是不是也是这种性格，如果是，其实这个新工作未必不好，如 ...
是，我很愿意学新东西，学习能力也挺强的，但是这并不能保证我可以很快的成为真正的项目管理人。
conny_sun 发表于 2011-8-28 13:00 static/image/common/back.gif
是，我很愿意学新东西，学习能力也挺强的，但是这并不能保证我可以很快的成为真正的项目管理人。
楼主你主要还带着从国内过来的那股劲儿，所以才会想从头开始学一样新的东西。像我们这种在这里上了学再工作的人，这股劲儿早就给磨没了。除非是自己特别喜欢的，符合自己发展方向的东西，否则绝对不会当作经历去学习的。
本帖最后由 conny_sun 于 2011-8-28 13:08 编辑
Stargate 发表于 2011-8-28 12:02 static/image/common/back.gif
看了楼主前面的帖子，原来楼主是在德国读了一个BA，就是读书和在本单位里工作结合起来的那种，公司还发钱。 ...
我之前的公司确实是给了我Trainee的位子，不过因为我当时从国内来，觉得没有一个德国的文凭心里很没有底，所以就要求就念书，所以就读了BA。 BA含金量确实没有Diplom 高，但是我觉得学经济的和学技术的不一样，学经济的未必要一个很高的头衔，真正的能力是一个人的综合实力和工作经验。
我离开之前的公司还是想得很明白的，我非常明确我在那里不会长久满足和快乐的。
swordheartde 发表于 2011-8-28 12:49 static/image/common/back.gif
至少你不喜欢现在的projekt阿嫂sistentin吧？老板也没有保证你多久一定能升成PM，还要看到时有没有项目 ...
对。。。。。。。所以我开始犹豫是不是要跳。。。。。。。
Stargate 发表于 2011-8-28 13:03 static/image/common/back.gif
楼主你主要还带着从国内过来的那股劲儿，所以才会想从头开始学一样新的东西。像我们这种在这里上了学再工 ...
你这意思是，我不需要再去折腾了，对吗？ 好好的做Controlling 就好？
做Controlling比较保险吧，还要看你现在的这个公司一两年后发展怎么样，会不会有很多项目，很多机会。这个我们就不知道了。
本帖最后由 蛇妖姐姐 于 2011-8-28 13:20 编辑
conny_sun 发表于 2011-8-28 13:12 static/image/common/back.gif
你这意思是，我不需要再去折腾了，对吗？ 好好的做Controlling 就好？
Controlling做好了可好了，工作几年后可以考Controller的证。要是LZ能考出来， Controller的工作非常好的， 而且一点不无聊。
conny_sun 发表于 2011-8-28 13:05 static/image/common/back.gif
我之前的公司确实是给了我Trainee的位子，不过因为我当时从国内来，觉得没有一个德国的文凭心里很没有底 ...
明白你的意思，但是你应该等到当个小头一两年后再跳，才是离开原先公司的最佳时机。要知道这里多少人混了很久都升不了Führungskraft的，你如果有了在一家当GL的经验那就很容易去另一家更大的公司当GL。
至于文凭上，虽然学经济是看能力的，但不管回国还是在德国，从长远发展看，一个DIPLOM或是MASTER都是需要的。其实你当时应该选择读一个MBA，又不用花太多时间，含金量又远远高于BA。当然经济上就不如带工资的BA好了。可是BA这种东西，实惠是实惠，但资历还是低了。
不过你现在最重要的问题，是要选择自己的职场发展道路，是走CONTROLLING还是完全未知全新的一条道路，你来德国不久，就能有这样那样的机会，看的出你还是相当有人脉的，这个当然也是想成功的重要因素，特别是在德国，还是挺不容易的，你自己好好把握吧！
kleinlin 发表于 2011-8-28 00:50 static/image/common/back.gif
LZ，看了你写的我倒是觉得有些地方你和我挺像的。我的背景: 80后，同济德语系，毕业后进入上海一家大型IT公 ...
对了，你做IT项目管理，IT技术在工作中的百分比有多重？ 如果很重要，你觉得我还有时间去学会吗?
我本来想给自己3年时间做项目助理，学习相关的技术，但是我现在一是怀疑，这三年够不够学技术， 二是怀疑自己有没有能力变成真正的项目管理人。
conny_sun 发表于 2011-8-28 13:12 static/image/common/back.gif
你这意思是，我不需要再去折腾了，对吗？ 好好的做Controlling 就好？
你放弃了两个那么好的做Controlling的机会，如果是我的话，之前就不会那么选择，当然也就不会有你现在的烦恼。现在你再想去做做Controlling，也得先看看还有没有好的机会了。反正找工作还需要一定时间，你就先做着目前的工作看看，一般新工作会有个适应过程的，你也不用那么早下结论。但如果两个月后你仍然感到自己选错了，就要很坚定的换。
Stargate 发表于 2011-8-28 13:21 static/image/common/back.gif
明白你的意思，但是你应该等到当个小头一两年后再跳，才是离开原先公司的最佳时机。要知道这里多少人混了 ...
对，你说的对。。。我跳的时候其实知道当个小头一两年再跳最好，不过我当时觉得如果那样做对公司非常过分，不能把所有的便宜都得了再走人。。。不过现在辞职，之前的公司也还是很失望的。 我现在虽然可能还有机会回去，我跟之前的顶头上司和公司老板关系都很好，不过我如果现在再回头，那就跟不能一两年之后跳槽了。但是我又很清楚自己不会在那里呆很久，所以还是现在离开了。
当初确实应该读MBA，但是因为我国内学的不是经济，也没有在大公司工作的经验，所以没有条件上MBA, 就只好读了BA, 现在我还在读一个Fernstudium的Master. 本来是想好了要做Controlling, 连Master的方向都是偏向Controlling 和 Finanz的。 因为朋友的再三推荐就选了这个项目管理的位子。。。现在真的是有点纠结。
Stargate 发表于 2011-8-28 13:26 static/image/common/back.gif
你放弃了两个那么好的做Controlling的机会，如果是我的话，之前就不会那么选择，当然也就不会有你现在的烦 ...
有道理。。。
conny_sun 发表于 2011-8-28 13:22 static/image/common/back.gif
对了，你做IT项目管理，IT技术在工作中的百分比有多重？ 如果很重要，你觉得我还有时间去学会吗?
我本来 ...
你可能误解啦，我不是做项目管理的，我是顾问，负责前期的售前，蓝图，实施和上线后的培训。IT技术占工作百分之百。我恰恰认为做纯德国项目(和中国无关)的项目经理是非常没有意思的，我很不明白为什么坛子上很多同胞对项目经理这个职位这么趋之若鹜，也就是所谓的这个鸡头和凤尾的争论。这个职位:
1) 是项目组所有人里面最忙的，压力最大的，通常有时候反而会受制于手下的高级顾问，倒过来看他们的脸色
2) 大多数是高于senior consultant的managing consultant这一级别，工资差别有，但这部分差别，考虑到work-life-balance其实没什么太多的vorteil
3) 对个人的权威性有很高的要求，这点也是大多数在德国的中国人欠缺的。德语对于你我来说已经完全没有任何问题了，我们缺的就是这个权威性。退一步说，即使有了这个权威性，某些德国人就是看你中国人不爽那你也没办法。而这种针对于中国人的mobbing是在我做顾问的过程中是根本不会遇到的
我觉得你完全可以在做projektassistant过程中学很多东西，逐渐成为项目里面的高级顾问。至于成为项目管理人，我觉得需要更长的时间。当前首要的目标是作为顾问进入项目，之后从事teilprojektleiter，长期的目标可以定在projektleiter上
kleinlin 发表于 2011-8-28 17:23 static/image/common/back.gif
你可能误解啦，我不是做项目管理的，我是顾问，负责前期的售前，蓝图，实施和上线后的培训。IT技术占工作 ...
不好意思，我刚进入这个领域，一提到做项目的资深人士，我就想当然得以为人家是项目经理。可能论坛上好多同学都跟我一样的想法吧，所以总是动不动就拿项目经理说事儿。
你的解答让我明确了不少，非常感谢。
不过我觉得我还是没有你的能力，我应该不能在短期内变成像你那样的专业顾问。所以很可能，我得重新找工作了。
本帖最后由 乐水鸣佩环 于 2011-8-28 23:27 编辑
1。 先把你这几家公司的行业背景简单介绍下，你之前都在介绍自己的情况，但是少了公司行业和产业链中的位置介绍，很难深入分析。
2。 放弃最早的公司有点可惜，因为刚要上一个新的岗位就走掉了，在你看来是怕过几年什么都不会了，在别人看等于放弃了挑战。
3。 你的学位放在德国大公司的背景下要不是有特别的机缘，混上去的可能非常小。别说Diplom，就是中国人DR，要前进一步也都很难了。换句话说要不是第一个公司想要培养你，你跳到其他类似的同行业公司基本不会给你那个职位了，所以再次可惜下。
4。 不要被自己想要做什么牵着走，要沿着自己能做好什么顺着来。
但是很多拿着每周30-35小时合同的，余下搞个第二职业，不管是房地产，还是股票+期货，都比可能比那些辛苦好几年，熬个 außer Tarif赚得多哦。
这个要学习{:5_338:}
conny_sun 发表于 2011-8-28 13:22 static/image/common/back.gif
对了，你做IT项目管理，IT技术在工作中的百分比有多重？ 如果很重要，你觉得我还有时间去学会吗?
我本来 ...
以我的经验来讲，难。我在之前公司一个项目里干了1年多，项目有个项目经理，不懂技术，另外一个老员工，名以上不是项目经理，但技术问题都靠他，所以实际上什么都听他的，那个挂名项目经理就是安排会议时间，写minutes什么的，遇到对方问，这个新功能需要大概多久能完成，你说谁答得出来？至于技术，我算学这个的，自认要达到那个老员工的水平也不是几年时间就可以的。当然，这个世界例外总是有的。
柳浪闻莺 发表于 2011-8-27 22:37 static/image/common/back.gif
尸位素食主义 什么意思啊
通俗点就是占着茅坑不拉屎的干活
conny_sun 发表于 2011-8-28 21:53 static/image/common/back.gif
不好意思，我刚进入这个领域，一提到做项目的资深人士，我就想当然得以为人家是项目经理。可能论坛上好多 ...
成为专业的controlling顾问不是短期就能实现的啦。我不是做controlling的，但当时称为专业的顾问也用了四年的时间。