图书馆扔的饮料瓶子归属于谁啊
我刚来德国，最近考试就经常在图书馆学习，后来有一天突然见一个白人帅GG，拿着超市买菜的那种布袋子在捡垃圾筐里面的饮料瓶，我就也捡着玩儿了（唉，没办法，{:5_334:} 家里支付不了我全部的生活费，最近考试也没时间去打工）从上周开始的，捡了一周，其实也没太多钱，就卖了20多块钱。然后上周日晚上，图书馆晚上的工作人员（就是白天工作人员下班后，感觉就是看看门的那种）和我说这些瓶子是禁止捡的，说是要留给putzfrau的，我听说后就没捡。周一晚上，我没捡，就看到那个德国人拿着个袋子捡瓶子，我当时就感觉他和我说的不是实话，根本不是留给putzfrau捡的，都是他自己捡了。昨天晚上我就又捡了，然后他就跑过来和我说，让我给他看图书馆的借书证，要记下我的名字，我当时就觉得这个老头好虚伪啊，简直对他无语了啊！！！我就和他说，我没带图书证，随手给他写了个假名字，然后他就走了，临走还和我说，今天晚上他还要来看我的证件，看我是不是给他写的是真名字。
我刚来也不知道太多，就是想问问大家，这个瓶子，我是否可以捡，他要看我的图书证，记录我的名字，我是否必须给他出示啊。
因为我总感觉这个老头是在说谎啊，因为上一周晚上不是他上班，他的其他同事也看见我捡瓶子了，并没有和我说，这些瓶子是属于清洁女工的啊，但是这周他上班就抓着我不放了
匿名者 发表于 2012-1-18 16:05 static/image/common/back.gif
谢谢你回复 Du kannst ihm ruhig sagen: Du alter Sack, leck mich doch mal ........
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http://www.uni-saarland.de/uploads/media/Diebstahl.pdf
„Pfandflaschen-Fall“: Die Abhängigkeit des § 242 von zivilrechtlichen Fragen offenbart sich bei der Zueignungsabsicht bei
der Rückgabe entwendeten Leerguts. Eine Entscheidung des AG Flensburg24 (!) hat eine Vielzahl von Stellungnahmen
hervorgerufen. Zu unterscheiden ist zwischen individualisiertem Leergut und Standardleergut.25 Individuell gestaltete
Flaschen sollen an den jeweiligen Hersteller zurück gelangen. Die Pfandflaschen verbleiben in der Vertriebskette im Eigentum
des Herstellers. Sie werden gleichsam nur verliehen. Bei Standardleergut ist es dem Hersteller gleichgültig, ob er dieselben
Flaschen zurück erhält. Im Vertriebssystem werden die Flaschen übereignet. Der Händler und zum Schluss der Verbraucher
erhält das Eigentum an Inhalt und Behältnis. Das Pfand stellt einen Anreiz für die Käufer dar, die Flaschen zurückzugeben. Die
sehr feinsinnige Unterscheidung in der Art des Leerguts führt zivilrechtlich bei individuellem Leergut zur Rückgabe – Besitz
und Gewahrsam – und bei Standardleergut zur Rückübereignung. Diese unterschiedliche zivilrechtliche Rechtslage wirkt sich
auf die Zueignungsabsicht aus. Wer seinem Nachbarn standardisierte Pfandflaschen wegnimmt, um sie im Supermarkt
abzugeben, maßt sich an, die Flaschen gegen das Pfand zurück zu übereignen. Er verkauft eine für ihn fremde Sache.26 Bei
individualisierten Pfandflaschen verbleibt das Eigentum beim Hersteller.27 Das Pfandgut wird gegen das Pfandgeld
zurückgegeben. Wer seinem Nachbarn solches Leergut wegnimmt, maßt sich daher nur die Stellung des ursprünglichen
Käufers und Entleihers des Pfandguts an. Der Entleiher aber ist Fremdbesitzer (§ 872 BGB). Er tritt nicht wie ein Eigentümer
auf. Es fehlt daher bereits das formale Element des se-ut-dominum-gerere.28 Es beweist sich, dass dieses formale Element zur
negativen Abgrenzung geeignet ist. Ein in der Sache unmittelbar verkörperter spezifischer – enger – Sachwert ist bei den
Pfandflaschen nicht Gegenstand der Zueignung. Das Pfandgeld verkörpert keinen Sachwert der entwendeten Flaschen.29 Den
Sachen wird kein spezifischer Funktionswert entzogen. Das Leergut bleibt pfandtaugliches Leergut. Das Pfandgeld ist allein
ein finanzieller Anreiz für die Rückgabe. Unter Berücksichtung der zivilrechtlichen Lage bei individualisiertem Leergut, das im
Eigentum des Herstellers verbleibt, tritt der Schaden nicht beim Eigentümer ein. Dieser erhält seine Flaschen zurück. Einen
wirtschaftlichen Schaden hat derjenige, dem die Flaschen weggenommen wurden, da er sein Pfandgeld nicht zurück erhält,
bzw. der Supermarkt, der dem früheren Besitzer nach § 1007 Abs. 2 BGB den Besitz herausgeben und zweimal Pfand
entrichten muss. Deren Vermögen, nicht aber deren Eigentum ist geschädigt – kein Diebstahl, sondern möglicherweise
Betrug.30 Die Frage, bei wem der wirtschaftliche Schaden eintritt, ob beim Eigentümer oder im Vermögen eines anderen, weist
die Antwort für das Eigentumsdelikt des § 242. Übrigens: § 289 füllt die Strafbarkeitslücke nicht, da diese Norm bei
eigennützigem Handeln nicht greift.31
20 So MK-Schmitz, § 242 Rn 119 f.
21 Siehe AG Flensburg v. 1.7.2005 – 47 Ds 107 Js 26871/04 (41/05), NStZ 2006, 101; GS-Duttge, § 242 Rn 41; Hellmann,
JuS 2001, 353, 355; Mitsch, BT 2/1, § 1 Rn 142; S/S-Eser, § 242 Rn 49; Wessels/Hillenkamp, BT 2, Rn 128 ff.
22 So Fahl, JA 2002, 649, 653; J. Kretschmer, Jura 2010, 468, 470; Fischer, § 242 Rn 40; Wessels/Hillenkamp, BT 2,
Rn 182; tendenziell dem OLG zustimmend LK-Ruß, § 242 Rn 54; MK-Schmitz, § 242 Rn 120.
23 So für das Kopieren von Daten von einer Diskette: BayObLG v. 12.12.1991 – RReg. 4 St. 158/91, StV 1992, 120; GSDuttge,
§ 242 Rn 42; S/S-Eser, § 242 Rn 50.
24 AG Flensburg v. 1.7.2005 – 47 Ds 107 Js 26871/04 (41/05), NStZ 2006, 101.
25 Dazu umfassend OLG Hamm v. 31.7.2007 – 4 Ss 208/07, NStZ 2008, 154; Hellmann, JuS 2001, 353, 354; skeptisch
Schmitz/Goeckenjan/Ischebeck, Jura 2006, 821.
26 So OLG Hamm v. 31.7.2007 – 4 Ss 208/07, NStZ 2008, 154; Hellmann, JuS 2001, 353, 354 f; Rengier, BT I, § 2
Rn 62a.
27 Anders Schmitz/Goeckenjan/Ischebeck, Jura 2006, 821 ff.
28 Siehe AG Flensburg v. 1.7.2005 – 47 Ds 107 Js 26871/04 (41/05), NStZ 2006, 101; Hellmann, JuS 2001, 353, 355;
Rengier, BT I, § 2 Rn 62a.
29 So AG Flensburg v. 1.7.2005 – 47 Ds 107 Js 26871/04 (41/05), NStZ 2006, 101; OLG Hamm v. 31.7.2007 – 4 Ss 208/07,
NStZ 2008, 154; Hellmann, JuS 2001, 353, 355; auch Schmitz/Goeckenjan/Ischebeck, Jura 2006, 821, 825.
30 Siehe Hellmann, JuS 2001, 353, 356 f.
31 Siehe AG Flensburg v. 1.7.2005 – 47 Ds 107 Js 26871/04 (41/05), NStZ 2006, 101, 102; Schmitz/Goeckenjan/Ischebeck,
Jura 2006, 821, 826; anders OLG Hamm v. 31.7.2007 – 4 Ss 208/07, NStZ 2008, 154, 155. melodysilver 发表于 2012-1-18 16:38 static/image/common/back.gif
Du kannst ihm ruhig sagen: Du alter Sack, leck mich doch mal ........
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Aber wenn.....
SIFE Passau gewann mit dem Projekt "Spende dein Pfand", das bereits am Campus der Universität Passau umgesetzt wird. In an mehreren Stellen am Campus aufgestellte gelbe Tonnen darf das Plastik-Leergut eingeworfen und das Pfand somit gespendet werden. Der Erlös kommt verschiedenen sozialen Einrichtungen der Region zu Gute, in diesem Semester wird es das Lukas-Kern-Kinderheim in Passau sein. Im Falle einer erfolgreichen ersten Umsetzung plant die Hochschulgruppe in Kooperation mit den Organisationen Retex und Donauwerker GmbH Passau einem sozial benachteiligten Mitbürger eine feste und sinnvolle Anstellung zu bieten, die seine Lebenssituation nachhaltig verbessern wird.
Lass das, nimm die Finger weg.. melodysilver 发表于 2012-1-18 16:38 static/image/common/back.gif
Du kannst ihm ruhig sagen: Du alter Sack, leck mich doch mal ........
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谢谢你找的材料。但是我刚来，德语还没有这么好，你这段材料，大概什么意思啊？ 能打中文了...语言不好的时候你就当我没说吧，有理说不清。
你要在你学校问清楚，是不是有关于无主空瓶投入特殊垃圾桶捐赠给学校的活动。如果没有，基本上谁先拿到归谁，比如火车上，Sbahn，UBahn....
不知道有没有学法律的来具体说说。
佩服，从来没在学校或图书馆见过从垃圾桶拣瓶子的中国人，你在图书馆才能拣几个钱啊，要真想搞这个换点钱去mensa或者学生爱聚会的campingplatz这些地方。
泛滥の小青春 发表于 2012-1-18 17:02 static/image/common/back.gif
佩服，从来没在学校或图书馆见过从垃圾桶拣瓶子的中国人，你在图书馆才能拣几个钱啊，要真想搞这个换点钱去 ...
谢谢你的回复。
我不是打算靠这个赚钱，这个的确赚不到钱。就是每天看完书，顺手捡了，并不是专门去做的。 捡了一周能有20块，如果没有耽误学业的话，很不错了。
这些瓶子，谁先捡到，谁得。