moinmoin1 发表于 2012-2-12 19:21 static/image/common/back.gif
咱们中国人的德国职场混，真是挺不容易的。我在进目前德国公司前，我在国内同行业里工作了15年了，都快混到 ...
啊，那咱们差不多。。。当年在国内子公司时，总监是德国人，也一样得尊重我的意见。。。
现在呢，我本来是想一切归零从头开始，谁想刚上班不到一个月就被安排负责项目；我本来也是抱着学习的心态，谁想到第三方就是不出活儿，结果还得我亲自动手。。。。不过，也许正是因为那次项目大会上我的项目规划和方案做得很好，所以至少到目前为止，我们组长和项目总协调还都暂时没说我的不是。。。不过我想，要是等他们说我的不是，估计就太晚了吧？所以我才焦虑。。。再加上，不管什么原因，如果到时候我的项目拖了整个项目的进程，那责任肯定也都在我这儿。。。好大的压力
本帖最后由 并非如此 于 2012-2-13 21:49 编辑
落英缤纷在德国 发表于 2012-2-13 21:14 static/image/common/back.gif
Krap同学，你分析得简直太对了！！
第一，项目之初我们曾经有过约定，我的项目交流用英语、文档是德语 ...
和你说说技术人员的心理状态吧，我们从来不把客户的项目经理放在眼里，在和客户有分歧的时候，从来都是想尽办法说服客户改变需求适应当前的开发状态，还有即使是自己的项目经理，我们也要看这个人会不会为人，有的时候，同时做两个以上项目和多个项目经理打交道，项目经理是绝对不敢得罪开发人员，还有，讨论对我们来说多数是浪费时间，我们只关心结论，而且必须落实文档上，对于我们来说，只有自己的直属领导才能给我们压力，项目经理的抱怨，只会招来投诉，更别提客户的项目经理，到时候，管理混乱，信息不畅，沟通受阻等等问题肯定都算在你头上， 所以如果你不能要对方的头施压，那么你最好和对方的项目经理沟通好，把要落实的东西落实在文档中，按文档说话，就算问题解决得不好，至少能把责任推过去。
最后的建议，你不要错误地认为你的问题出在语言上，这根本不是主要问题，只会成为别人推卸责任的借口而已。
并非如此 发表于 2012-2-13 21:40 static/image/common/back.gif
和你说说技术人员的心理状态吧，我们从来不把客户的项目经理放在眼里，在和客户有分歧的时候，从来都是 ...
我。。。我真应该早点在这里发贴子、问问经验。。。你说得太对了！
文档，文档，做的时候费时耗力，没人爱做；可是真到最后出了问题，就全靠它了。
话说，我的项目其实就是关于如何建立一套完整的文档体系的，呵呵
又经过半个多月的折腾，中间的过程就不细诉了。楼上所有各位的意见对我来说都十分宝贵，尤其是找同盟那个，我后来跟那个德国同事示好，在他的帮助下，找到了projectplan中两大漏洞，这是第三方最致命的硬伤；还有，要找对的人对的时间用对的方式去eskalieren.....总之，后来我们的项目经理和项目总协调都已经不耐烦了，我们项目经理跟我说，如果不成，就换了他们了；虽然这么做我们也要承担很大的风险。
总之，经过等待、再投诉、再等待、多翻讨论到今天为止，第三方的项目经理已经承诺以后由他负责我这个项目的项目管理工作、并花了三天时间按照我的要求重新制定了详细的项目计划表、所有这些，将在三月底前完成。
虽然我觉得这是个mission impossible（项目工时都已经按小时排了，一点buffer都没有。。。），但我们项目经理说，既然我们要求的所有任务目前在projectplan里了，那就不用担心太多。我只要做好监督工作就成、到哪天该出哪里结果，找他们要就是了，不能按时完成任务，责任在第三方。项目经理和项目总协调对目前这个结果都很满意，还说这个项目要是做好了，以后会给我了个“真正”的项目做。
总算能喘一口气了。等一个月以后我再来汇报，看看项目是否能如期完成，或是中间又再出什么新名堂来。。。
就LZ帖子里的内容，我没看出来你在项目里的作用和位置，倒是看到很多个我要求。。。
既然英语好为什么要跟人家讲德语呢？所有会议，记录，文件全部用英语不就得了？
跟大家汇报一下：我没撑住，倒下，然后退出了。
我3月底做了一个开腹手术，术后休了五周病假。手术之前跟部门经理谈话，他建议我病假上班后调到了另一个小组工作。我负责的这个项目，一部分因为跟另一个同事的有关联，就转给了他；另一部分停在那儿没人做了。非常失落，不过没办法，项目六月底必须完工，我肯定顶不过来。
我5月份转到另一个小组，所有的德语专业用语又得从头学、全新的业务领域。。。不过，部分工作可以使用英语。手术改变了我的许多想法，现在的心态平和些了、反正工作就是赚钱嘛，干啥都赚一样多。。。
原来的那个小组做的那个大项目，11个子项目据说最后在六月底全部按时完成（不知道我的停在那儿的那部分怎么算的），上面很满意。然后又有同事去中国啊等地出差落实实施。。。当时听到这个消息着实失落了一下。。。
不过九月份的时候听现在小组的同事说，转到我同事手里的项目，在实施过程中遇到了问题，原因是我们已经有了一套系统，不可能再新上一套系统了。。。又重新定方案，放弃新做的系统，把需求重新整理一遍，然后在旧的系统上进行调整。。。这样一来，就等于前面十个月工作都白干了。。。我跟他说，我跟这个第三方合作时遇到问题，所以退出了；他说，第三方有责任，但我方项目负责人的责任更大，然后说，幸亏你退出了。
然后一脑门汗地回想，假如当初不走，这个黑锅，我肯定是得跟着背了。。。真应了那句话，赛翁失马，焉知非福
在异国他乡生活工作，真的不容易。祝福各位，都工作顺利。。。
落英缤纷在德国 发表于 2012-11-16 22:03 static/image/common/back.gif
跟大家汇报一下：我没撑住，倒下，然后退出了。
我3月底做了一个开腹手术，术后休了五周病假。手术之前跟 ...
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落英缤纷在德国 发表于 2012-11-16 22:03 static/image/common/back.gif
跟大家汇报一下：我没撑住，倒下，然后退出了。
我3月底做了一个开腹手术，术后休了五周病假。手术之前跟 ...
楼主安了吧，身体是第一位的。
很多情况下，就像前面朋友说的，德国不像国内等级分明，很多项目经理（何况你还不是）也只是项目联络人，定期招集大家开会交流一下状态而以。而以你的德语水平不可能完成这种几乎只需要联络的活儿的。你当时不断需要麻烦你的上级出面帮你摆平就表明你还不胜任这个任务。除非你是哈佛出来的，人家可能给你点面子。
我以前的公司作为Extern甚至曾经把出钱的客户方的项目经理撵走了，就因为对方对我们同事太苛刻。因为能拿到长期合同的Extern公司其实和客户高层都是有私交的，并不是客户至上这么简单。
你还需要韬光养晦几年，等基本不需要英语的时候再说吧。就像你说的，又不是自己家买卖，没事儿给自己找那么大压力干什么？到了做手术的程度，这种工作的压力肯定也占有很大负面影响。
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