明日之星
发表于 2012-3-23 23:17
司机是睡前2000多点,睡后1000多还要养老婆孩子。因为我们在天朝没怎么经历过罢工,五一劳动节是所谓工会组织活动的日子,看看电影旅旅游,就是不罢工游行。到了德国才知道国际劳动节的含义。德国是相对民主社会,尊重人及人的意愿是西方文明和强大的基础。问了德国同事,都表示理解,说明从小受的教育和我们不同,我们是尽量不给别人添乱,凡事能忍则忍,谁有勇气带头罢工,不怕秋后算账?
lavenderff
发表于 2012-3-24 20:50
本帖最后由 lavenderff 于 2012-3-24 20:50 编辑
据说德国比起很多其他欧洲国家工资还算是高的?大概除了瑞士和北欧?
我觉得西班牙葡萄牙物价超级便宜啊,意大利挺贵的。这几个南欧国家现在失业率狂高。
boolean
发表于 2012-3-24 21:53
德国是个法制社会,法律既然规定了工会可以组织罢工,那职工当然可以罢工。
罢工给公交职工带来的利益就是,他们的收入会提高。世上没有救世主,求解脱只能求自己,求加薪也是如此。公交职工不罢工的话,资方估计也没兴趣一年一次给公交职工加薪。
用中国贫富差距的现状去要求德国人去接受现状,估计谁都知道结果会是什么。中国类似于富士康的企业不少,富士康的管理思路就要员工当顺民。富士康应该不会在德国有工厂,否则用富士康在中国的管理方式,富士康在德国的工厂应该招不到大量的德国工人,更有可能富士康会被他可能招到的德国工人告上德国劳工法庭。
至于给普通百姓带来不便,这还是角度的问题,如果一大学毕业生辛勤工作数年,工资一分未涨,可能他会考虑的会是换一个工作岗位。对公交公司的职工来说,他们的可操作余地太小,上升空间实在有限,通过工会组织罢工来寻求收入的提高是唯一的办法。
劳方和资方的存在是民主社会的一部分,任何一方的过于强势都对社会不利。遇到关键议题时双方需要协商解决,罢工只不过是劳方把资方拉到谈判桌前的前奏而已。
胡猫
发表于 2012-3-26 00:08
罢工在德国几乎是一种程序了,劳资双方都知道是怎么回事。不过没有工会是不行的,像国内的工会就是逢年过节发大米水果食用油,真是闲差,但工会太强大就会阻碍生产力发展,我觉得德国做的算不错,均贫富,社会和谐,大家相对怨气少,但人会缺少向上的动力,总之这个平衡不好找
wuxiaojie
发表于 2012-3-29 09:08
wuxiaojie 发表于 2012-3-23 10:04 static/image/common/back.gif
机场人员工资那么多,前不久罢工不是也取得成功,估计这下也是效仿。 确实比起飞机场,工资太低了。
这个850的,是干什么的?全职的? 还是Putzfrau?工资确实低啊。
mymy365
发表于 2012-3-29 09:20
新颜 发表于 2012-3-23 14:39 static/image/common/back.gif
分析得有礼,我们辛辛苦苦的读书,本科毕业工资在德国2500欧元税前很正常吧,公交司机最低也2000欧元,差 ...
这个话的逻辑就不对
公交司机如果每天干7个小时,如果还要加班,为什么不能拿2500或者更多?
为什么本科毕业生就要拿得更多?
一些大厂里面的工人,拿得可比本科毕业生多多了,不是说学历高,白领工资就一定比蓝领多的。
你不要太有所谓的个人学历优越感。
李伯凌
发表于 2012-3-29 10:37
wuxiaojie 发表于 2012-3-23 10:04 static/image/common/back.gif
机场人员工资那么多,前不久罢工不是也取得成功,估计这下也是效仿。 确实比起飞机场,工资太低了。
哪里成功了啊,后来法兰克福Arbeitsgericht对他们的罢工下了禁令,工会也放弃了上诉,这事就不了了之了。
那次罢工,机场,汉莎,都是一天几百万几百万的损失,政府估计受到了来自经济界巨大的压力。
至于现在的罢工,幼儿园罢课,司机停车,垃圾工不倒垃圾,影响的基本都是平头老百姓,闹就闹去吧。
至于工会这次会不会成功,我持悲观态度。现在欧债危机星火燎原,各国的大趋势都是减债,现在给他们涨工资,不合时宜。看看几个州政府连给schlecker下岗员工半年的缓冲期,区区几百万欧元都不舍的出,就知道政府财政也是捉襟见肘了。
jacksteine
发表于 2012-3-29 12:20
本帖最后由 jacksteine 于 2012-3-29 13:21 编辑
李伯凌 发表于 2012-3-29 11:37 static/image/common/back.gif
哪里成功了啊,后来法兰克福Arbeitsgericht对他们的罢工下了禁令,工会也放弃了上诉,这事就不了了之了。 ...
政府财政捉襟见肘正是因为钱都流到资本家的口袋里去了。政府是乐于见到工资增长的,因为西方政府的主要收入之一是个人税收,尤其是偏左政党。
全球化,经济增长数字这些东西都是资本家扯出来吓唬老百姓的,他们当然想把工作位置全部外包给中国的民工,但是生产的东西终究还是要回到本国市场出售,本国老百姓没钱,资本家连屁都赚不着。所谓的资本外流其实就是伪命题,资本能流动,但是资本家本人是不能流动的,无非是在欧美这些发达国家之间转圈,他们敢把加搬到中国,俄国,南美,非洲去吗?只要他们的老窝还在这里,真把本地的老百姓惹火了他们可是要兜着走的。
不过看了这个帖子,对我们很多的同胞真是无语啊,德国这么高的工资,这么好的生活环境难道不是工会和民众努力几百年的成果吗?作为外来者,一边享受别人的成果,一边为着点小事咒骂创造这一切的人。大家都读过西里西亚的纺织工人,资本家们会把好日子白送给我们吗?
国内就没有罢工,一切都很和谐。
pattonoriental
发表于 2012-3-29 14:18
国内也还是有罢工的,出租车司机就经常罢工围政府
sunny123
发表于 2012-3-29 18:17
但跟着是不是公交车票 火车票也要涨价了