ein
发表于 2012-6-9 14:22
温吞水
发表于 2012-6-9 14:26
ein 发表于 2012-6-9 14:22 static/image/common/back.gif
同样一发展的眼光看问题, 如果当初国民党保住了政权,那它会象今天的台湾一样发展? 当初的共产党都最终 ...
象今天的台湾一样发展,三权分立,是人类社会发展的必然趋势。
ein
发表于 2012-6-9 14:33
jujuwjm
发表于 2012-6-9 15:35
我猜如果TG没夺权成功,那中国今天还真的不错,为了抗衡苏联,中国可以获得美国经济上很大的支持,没有文化大革命,可能也没有自然灾害。不过当时很多知识分子和学生共产党员属于进步力量,也是反腐败反独裁的,要镇压下去也不这么容易!但历史没有如果,蒋介石的统治当时也有很多问题,失败也是必然的。
varus
发表于 2012-6-9 15:38
erya 发表于 2012-6-8 19:23 static/image/common/back.gif
民国是一个正常的国家,但也没有想象中那么美好,只是党国太差了,才让人无比怀念民国!
党国对中华文化的 ...
其实党国建立了一套新的文化体系,无非就是这个新文化不太招人待见
小君1988
发表于 2012-6-9 15:39
温吞水 发表于 2012-6-9 14:26 static/image/common/back.gif
象今天的台湾一样发展,三权分立,是人类社会发展的必然趋势。
你的头像太雷人了。我看你的帖子总是感觉温家宝在发言。
erya
发表于 2012-6-9 17:04
ein 发表于 2012-6-9 10:20 static/image/common/back.gif
赶快建个神台,把蒋大神供起来.
Ps: 蒋介石就算这么能, 不也被毛泽东打败了, 那只能说明毛泽东更能.
建议你看看高华教授对文革的研究,他对老毛有深刻的分析。
tg起家和太平天国没什么两样,宗教般的党章蛊惑人,流氓手段,外加善于开空头支票。且不说长征途中红军未被绞杀,并非老毛天才的领导。八年抗战,国军损失一半以上,阵亡、负伤、失踪321万1419人,空军阵亡4321人,毁机2468架,海军舰艇基本损失殆尽,而共军的三万部队一下就变成了三百万,真是奇葩!抗战胜利后,东北几十万的精锐伪满军全被陈诚解散,而后被林彪收编,称为四野的主力。抗战后东北的gdp占全国的80%以上,日军的装备也全被苏军移交给共军,失去了东北,国军也就失去整个大陆。
erya
发表于 2012-6-9 17:15
还什么小米加步枪,夸张的也太厉害了,与北朝鲜有的一比,北朝鲜一直宣称是他们打败了美国。
三五九旅在南泥湾垦荒,不是种小米的,而是种植鸦片,再贩卖筹集军饷,祸害国人。苏联不仅物质上支持中共,还定期资助老毛。老毛在《别了司徒雷登》中胡说:美国出钱出枪,蒋出人,替美打仗杀中国人。事实却恰恰相反,而是苏联出钱出枪,毛出人,替苏联打仗杀中国人。
老毛领钱的亲笔签名:
erya
发表于 2012-6-9 17:30
借楼问下,为什么这个版的五毛如此多?是国内翻墙过来的么?若不是的话,都来德国了,为什么脑袋还像粪坑一样?
张良大人
发表于 2012-6-9 17:38
ein无知,你以为蒋先生迁台后才开始地方自治?事实上1940年在大陆就已经开始尝试推行县市长选举。从同盟会到国民党,几代人矢志矢忠,就是要建设民有民治民享的现代民族国家,三民主义,五权宪法,地方自治,都写在党章里,怎么可能会比土狗腐败。
ein
发表于 2012-6-9 17:39
ein
发表于 2012-6-9 17:42
张良大人
发表于 2012-6-9 17:43
土狗的章程里写着专政两个大字,所以土狗肆无忌惮的独裁。当时的公知,除了左派文人之外,没有看不清土狗嘴脸的。蒋先生就是太民主,没有杀这些左联文痞。才导致更多的老百姓被蛊惑。
SouthSmart
发表于 2012-6-9 18:23
erya 发表于 2012-6-8 19:23 static/image/common/back.gif
民国是一个正常的国家,但也没有想象中那么美好,只是党国太差了,才让人无比怀念民国!
党国对中华文化的 ...
介个要顶啊。
erya
发表于 2012-6-9 18:48
ein 发表于 2012-6-9 17:39 static/image/common/back.gif
不得不说,共产党对于东北的决策很正确,而国民党明显棋差一着,而林彪林老总在军事上也的确是个天才,从 ...
陈诚误国啊!
Gudi123
发表于 2012-6-9 18:53
erya 发表于 2012-6-9 18:48 static/image/common/back.gif
陈诚误国啊!
为什么没人封你的号呢?{:5_317:}上次 我稍微啰嗦了一下。。。立马被封号了。。。
Gudi123
发表于 2012-6-9 18:57
erya 发表于 2012-6-9 18:48 static/image/common/back.gif
陈诚误国啊!
我觉得 陈诚错了 ,但不是大错。 主要是马歇尔逼迫国民政府,使得GF有了喘息的机会。加上大量的叛徒。。。诶 他们都是民族的叛徒啊。套用一句老话,投苏投日者,皆属叛国。
hh2
发表于 2012-6-9 19:34
Gudi123 发表于 2012-6-9 18:57 static/image/common/back.gif
我觉得 陈诚错了 ,但不是大错。 主要是马歇尔逼迫国民政府,使得GF有了喘息的机会。加上大量的叛徒。。。 ...
这都不是关键啦。坚定信仰+权谋,怎么都打不过的。从知识分子到工人农民,民心就是一边倒地在毛主席和党中央的那一边。
ein
发表于 2012-6-9 19:36
erya
发表于 2012-6-9 19:37
Gudi123 发表于 2012-6-9 18:53 static/image/common/back.gif
为什么没人封你的号呢?上次 我稍微啰嗦了一下。。。立马被封号了。。。
我又没干坏事,干嘛封号啊{:3_253:}
erya
发表于 2012-6-9 19:40
Gudi123 发表于 2012-6-9 18:57 static/image/common/back.gif
我觉得 陈诚错了 ,但不是大错。 主要是马歇尔逼迫国民政府,使得GF有了喘息的机会。加上大量的叛徒。。。 ...
说道国军叛徒,张学良绝对是无人比啊!可怜了一代枭雄,生出这个不肖的儿子!
erya
发表于 2012-6-9 19:44
ein 发表于 2012-6-9 19:36 static/image/common/back.gif
这个的确是关键。看资料,建国初期,中国根本没有贪污腐败现象,有也立马被枪毙,无论级别有多高
低层的贪腐应该比较少,除了组织纪律约束以及机会少,更是因为经济太落后了。高层就比较有意思了,也可以认为没有贪污腐败吧,毕竟他们过的是共产主义生活么,道理你懂的~
ein
发表于 2012-6-9 19:46
hh2
发表于 2012-6-9 19:56
中国有几个流行神话还是应该破的。一个是民国社会如何美好。实际的美好只在局部,而且很短时间。一个是美利坚人类的希望。那是信仰寄托。一个是说把台湾视为中国文化复兴榜样。还有一个是对德国质量的盲目迷信,当然这个只是有点程度有点过分的问题。
erya
发表于 2012-6-9 19:59
lz说的挺好的,第三个除外。单讲文化,如果世界上有中国的话,那台湾当之无愧,大陆就算了~
hh2
发表于 2012-6-9 20:08
erya 发表于 2012-6-9 19:59 static/image/common/back.gif
lz说的挺好的,第三个除外。单讲文化,如果世界上有中国的话,那台湾当之无愧,大陆就算了~
台湾的情况远没表面看上去那么简单。50年日治之前,原住民文化和中华文明影响可能各半,互不相扰。经历50年日治,228,然后几百万大陆中国人来台,中间纷扰要深入研究才明白。但说以中国文化占支配地位,应该总是不确切的。相比之下,可能韩国传统里的遗存更纯正些,更接近400年前中国主流文化的模样。
这篇短文观察可以参考一下。
贾葭:韩寒,这是他们的台湾2012年5月30日08:29 中国新闻周刊 我要参与(2191)
http://x.limgs.cn/f1/c1/up201205/33c263eceb1a924b5ff6fa679f0383c4.jpg
图说:台湾网友眼中的台湾。等我写下这个题目的时候,韩寒老师那篇《太平洋的风》,在新浪博客上的点击数已经超过88万。在他发表这篇文章以后,我在台北遇到的所有学者和媒体人,都会问我对韩寒这篇文章怎么看。因为这是最近几天台湾的一个焦点话题。老实说,我对他的文章不能同意更多,但是同时,我又有一种深深的担忧。
对于台北和台湾的各种赞美,并不始于2005年的两岸恢复交流。我在上一篇《在台北看雨》的专栏里提到,朱学勤教授1996年到台湾,在飞机上就被华航的梅花空姐惊到。后来他在《南方人物周刊》的一篇文章里曾提及。这几年来,大陆人到台湾后,有很多类似的文字出现。甚至我本人,在2008年第一次到台湾后,也写过类似的文章。我曾经用两个句子表示这种感情:异乡的故乡感,陌生的熟悉感。
由于台湾浓浓的“中国味道”,所以在大陆作家的笔下,台湾似乎是华人世界的世外桃源,而且还是个和谐社会,甚至不客气说,当前在大陆出现了一种“台湾想象”和“台湾期待”,认为台湾是华人社会转型的一个样板和典范。学界也有“台湾模式”的提法。但台湾人就很奇怪,跟我聊天的学者和媒体人都这样问我:我们台湾真的有那么好么?
是的,台湾确实没有这么好。就在韩寒的手机失而复得的那天,台湾一位专栏作家(他跟韩寒还认识)在的士上丢了一包cd,到现在也还没找到。他向我抱怨说自己应该假装是大陆人就好了。《中国时报》的大陆新闻记者朱建陵问我:为什么你们大陆人这么喜欢在台湾掉东西?我说,关键不是掉东西,关键是都能找到。他就说,他从未遇到韩寒这样的情况。正如韩寒所说的,他很怀疑这是组织安排的。
前几天,我跟一位台北朋友去台北郊外的深坑吃臭豆腐。我们点了一个鲜笋,上来的是腌笋,老板娘跑过来鞠躬道歉说,真是不好意思,鲜笋没有了,这个菜算送的。她又说今天大厨不在,自己下厨做得不好,希望我们谅解。同时跟我们敬酒。这时,边上一桌有人送来一瓶啤酒,说他们喝不掉,别糟蹋了,给我们喝。台北的朋友惊诧地看着这一切,仿佛到了外国。他跟我讲,在台北生活四十多年,第一次遇到这样的状况。
于是我们自然又谈起韩寒,甚至觉得,我们今晚的遭遇,也是组织安排的。有时候真的会有一种感觉,这太象表演。然而,看着他们纯良的眼神,我又觉得不会。这样和谐的社会、充分的信任感,人际之间的愉快交流,确实是每个大陆人的感受。我的观察是,在中国大陆崛起之后,台湾人的自信感逐渐流失,加上岛内长期的意识形态恶斗以及歹戏拖棚的政治烂戏,他们对这个地方的抱怨太多了,突然发现大陆人这么奋不顾身地赞美台湾,以至于他们自己都不能相信。
对于台湾期待,我并不是说这种期待有什么错,而是这种期待可能会模糊掉我们自己面临的真正问题。所谓“台湾经验”有其非常特殊的原因,在人类的政治文明演进过程里找不到第二个这样的例子。在真正了解中国大陆之后,我发现所谓的“中国国情”的确存在,它绝对不是一个借口,台湾的经验或者模式,完全不可能适用于大陆。
这样说也许会被很多朋友批评,看上去似乎很让人泄气。然而的确如此,被我们寄予厚望的台湾不可能施加太多的影响过来。台湾的中国味道,只是一种外面的味道,如果细细品尝,还会发现其本质并不是儒家文化或者中国文化的传承,她有着另外的思想以及道德资源,成为一个多元并存的文化体系,只是我们去了只看到所谓传统的一面而已。
这不是你的台北,这是他们的台北。
张良大人
发表于 2012-6-9 20:26
不是张学良和日本人,土狗早被灭了,归根结底还是日本人,土狗的大恩人。什么信仰权谋,如果有用,土狗的西路军怎么被西北的回马杀个精光。不过也多亏这一点,土狗对甘马和青马都很防范,建国后这个两个地方的回民都没有得到自治地位。
张良大人
发表于 2012-6-9 20:32
erya 发表于 2012-6-9 19:44 static/image/common/back.gif
低层的贪腐应该比较少,除了组织纪律约束以及机会少,更是因为经济太落后了。高层就比较有意思了,也可以 ...
你说对了,中下层官僚没腐败,腐败都在核心权力层,这也符合历史规律,任何一个私人政权,前期都有威望和能力约束自己的下层官员。
还在延安时期土狗就暗杀了当时一个敢于质疑特供制度的人,这些ein都不知道。
fenix_diablo
发表于 2012-6-9 20:34
你们怎么不去东瀛啊, 想那时候,小鬼子进入南京城时, 市民还夹道欢迎呢~~~~
超级无聊的帖~~~
erya
发表于 2012-6-9 20:50
hh2 发表于 2012-6-9 20:08 static/image/common/back.gif
台湾的情况远没表面看上去那么简单。50年日治之前,原住民文化和中华文明影响可能各半,互不相扰。经历 ...
领教了,不过我倾向于韩少的“肤浅”看法。台湾受日本影响很大,但是中华文化还是主体的,下次碰到台湾mm当面问下吧!