Amatista 发表于 2012-8-31 11:00

建房过程中惊吓不断。。。

本帖最后由 Amatista 于 2012-8-31 11:02 编辑

上星期三中午左右去工地,因为约了承建商的监工,据说要跟我一起看工地情况。(LG最近刚换工作,他们公司的工作时间没我的公司那么自由,所以最近都是由我直接跟建房所有相关人等电话联系以及查看工地情况。)

那天我到的时候,那个监工已经在了。就看到他一个人在工地上窜下跳的,做做测量,用喷漆做记号啊什么的。打过招呼后,就开始被问话,经常我的回答是我不知道。期间被告知,地基有两处需要再填些土,不然建一楼和顶楼的时候会有问题。然后他问我雨水管做了么?污水管接好了么?这我哪知道啊!然后又被问建房用水用电在哪。然后他发先我们的建房用水水压不够,因为建房用水我们只是从邻居家拖了条水管过来。他说,再下个星期做搭建的话,这个水压还行,但是之后做内部的时候,就需要很高的水压,不然工人没法干活的。

解决方案有两个:
1. 水电局于9月10日那个星期把水管接入到我们的房子,那么就解决了建筑用水的问题了。
2. 监工让我申请正常的建筑用水

当天下午,我立刻打电话去当地水电局申请尽快把水电以及电话线接入我家。电话里,人家说不能保证能在我要求的那个星期做接入。他们工程很多,忙不过来啊。我申请得也太晚了。我把监工的电话给了他们,让他们直接跟监工联系,商量如何解决建筑用水这个问题。

那个星期五一大早才7点,我还在淋浴呢,听到手机铃响。当时LG还没起床,我只能浑身湿漉漉地去接电话。原来是水电局的人,意思是接入绝对不可能于我们要求的那个星期进行。我的心一凉,心想,那么我家的工程会不会受影响啊。但是他说我们尚未申请。建地下室的时候,是建筑师负责解决建筑用水用电的事宜。所以我都不知道我们根本没申请。我当时又急了。还好那人后来说,建筑用水的问题可以解决的,我只要申请了,很快就可以有的。然后他说要跟我约时间去看我家地下室,是工程需要,问我什么时候有空。我们就约了星期一一大早8点半工地见,到时他会带着申请建筑用水的表格让我填。

电话后我算放心了。

这个星期一到约定时间我去了工地,水电局来了两个人,比我到得早。在我陪同下,一起看了地下室,他们跟我说了不少我搞不清楚的东西,我都说我不知道,最好让他们直接跟负责我家建房的监工直接联系。他们都说好。他们一边看一边用喷漆做了些记号,做记号的时候还跟我说这是干什么的。我一个耳朵进,马上另一个耳朵就出了。

我很好记性地问他们,申请建筑用水的表格带了么,我要马上填好然后交给他们。我拿到表格后就开始填,期间那个教年轻的问我,为什么要申请啊,他觉得不需要啊。还说申请的话,就要付申请费210欧,很贵的。他知道我们建的是Fertighaus,说建这种房子,其实建筑用水量不多的,劝我还是不要现在就申请,再问问我们负责建房的监工,可不可以用Standrohr(这个可以在需要用水当天去水电局领,用完再送回去,每天租金是2.5欧,Standrohr带一个水表,最后按照实际用水付钱就行了)。我听了觉得他的建议很不错,就没继续填表。

后来问我们的监工,他也说用Standrohr是可以的,但是他坚决地说,要我们去水电局领,他不派人去做这件事。这个监工太讨厌了!跟个机器人似的,没一点人情味!

好吧,好吧,大不了我一大早7点就去水电局领Standrohr。只要工地有建筑用水,工程可以如期进行,我起个大早,多开几十公里路又算什么啊。当然,我一定要把LG一起拖去,让他做苦力。

Amatista 发表于 2012-8-31 11:05

接下去说下一个惊吓:

星期一去工地跟负责水电接入到我家的那个工程的监工看相关细节。正好他告诉我下星期他们要给跟我们家隔一幢房子的邻居家做水电接入,那样的话,整条街都要被封路。我一听,琢磨了一会,问他,封路的话,那么大卡车还能开进我们家工地么。他说当然不能。我当时吓一跳。因为我们家一楼顶楼就是下星期建造,工厂里做好的部件会用大卡车运来,如果这条街封路的话,卡车就进不来啦

直到星期二9点21分之前,我还是提心吊胆的。

现在已被电话通知,邻居家的水电接入被推后一个星期,到时候我们两家一起做。

问题解决啦!不过星期一一整天我都想这事。很怕邻居家的水电接入不能改期,那么我们家建房日程就要改期,还可能会被要求支付额外费用。

自己买地建房事情真是多。心脏不好的,就麻烦了               

270304 发表于 2012-8-31 12:57

Amatista 发表于 2012-8-31 11:05 static/image/common/back.gif
接下去说下一个惊吓:

星期一去工地跟负责水电接入到我家的那个工程的监工看相关细节。正好他告诉我下星 ...

很理解,安慰一下。
你家的监工指的是Bauleiter 还是Baubegleiter?

Amatista 发表于 2012-8-31 13:14

270304 发表于 2012-8-31 12:57 static/image/common/back.gif
很理解,安慰一下。
你家的监工指的是Bauleiter 还是Baubegleiter?

谢谢!
是Bauleiter

270304 发表于 2012-8-31 22:23

Amatista 发表于 2012-8-31 13:14 static/image/common/back.gif
谢谢!
是Bauleiter

Bauleiter就是施工方工地的队长,他们当然是怎么做方便就怎么做了,我们请了Baubegleiter,他是站在你的立场上说话的,很多事他打个电话就和施工方沟通了,会省自己很多事。供参考。

Amatista 发表于 2012-9-1 10:29

本帖最后由 Amatista 于 2012-9-1 10:30 编辑

270304 发表于 2012-8-31 22:23 static/image/common/back.gif
Bauleiter就是施工方工地的队长,他们当然是怎么做方便就怎么做了,我们请了Baubegleiter,他是站在你的立 ...

谢谢!
不过,我没明白我要请Baubegleiter干什么。我们建的是Fast fertig,承建商基本都要负责。我们要负责的也就是建筑用水电,申请水电电话线接入,基本就是要做这些事情的时候,我把双方电话给了,让他们自己联系沟通。理论上,需要我们自己做的都做好了啊。如果只是为了沟通,是没必要请Baubegleiter。

之前我们的建筑师已经负责了不少事情,虽然那些是在建房合同上写明了是我们的负责项目。

庄十三爷 发表于 2012-9-1 17:24

看到标题我还以为是什么修地铁的时候把地挖塌了,什么下大雨两边有压力差,把房子推倒了,最近还有一个,大卡车超重,大桥翻了

叼无言 发表于 2012-9-2 08:30

能问下楼主是什么公司作的,我们也在找fertighaus的公司

ERICHANSA 发表于 2012-9-2 08:31

还是买2手房好

dearme 发表于 2012-9-2 20:24

有个问题请教LZ,我们跟一家建房工资咨询,他们给了一个大概的预算,其中Anschlüsse的费用就14000欧,包括Kanal-,Elektro-,Wasser等的Anschluss。
刚开始我以为是建房公司做,但是看LZ的贴说是跟水电局申请。请问接入管道的工程都应该是我们自己找水电局做么?另外楼主接入各种管道的费用大概是多少啊?

金水仙 发表于 2012-9-2 21:07

dearme 发表于 2012-9-2 20:24
有个问题请教LZ,我们跟一家建房工资咨询,他们给了一个大概的预算,其中Anschlüsse的费用就14000欧,包括 ...

建房公司不知道具体的费用,你要自己去咨询当地的能源公司,他们会给你报价。Anschluss的费用没有这么贵吧

270304 发表于 2012-9-3 09:28

Amatista 发表于 2012-9-1 10:29 static/image/common/back.gif
谢谢!
不过,我没明白我要请Baubegleiter干什么。我们建的是Fast fertig,承建商基本都要负责。我们要 ...

或许情况不同吧。
我们建的是Massiv,周围已建房的中国朋友和德国朋友都建议我们请Baubegleiter(Sachverstaendiger),主要是建房过程中的质量控制,Zwischenabnahme,如Rohbau, Haustechnik, Gas, Trinkwasser,Strom, Estrich, Trockenbau,Endabnahme等,建房过程中出现大大小小的问题挺多的,现在看来,没有白花钱。
Baubegleiter是专门找茬的,所以Bauleiter对他的话显然挺重视,有什么磕磕碰碰的,他沟通一下,多数情况下问题会顺利解决,省去了自己很多麻烦。当然这是他工作的小部分。
你家建的是Fast fertig,我不懂,如较简单,不需要很多的中间检查,当然单为了沟通就请Baubegleiter就无必要。所以写明了供参考。
我也认为,理论上我该做得都做得非常好了,因为毕竟是造我的房子,但过程远不是自己想象得那么简单。无论我家还是邻居,Maengel一直都有,都需多次交涉。如只是理论上做好了就行了,你就没有惊吓了。
比如,一朋友的德国同事建房,在铺墙纸之前就出现了墙体裂缝,多次交涉未果,建筑方说,裂缝的大小是在可允许范围内,要不就打官司,又要拖,牵扯到搬迁,昆旧房子,孩子上学等等,不知要拖到何时,这对德国夫妇自己另外出钱请别的公司重新修了。

Amatista 发表于 2012-9-3 09:36

270304 发表于 2012-9-3 09:28 static/image/common/back.gif
或许情况不同吧。
我们建的是Massiv,周围已建房的中国朋友和德国朋友都建议我们请Baubegleiter(Sachver ...

我们本来想找Sachverstaendiger,当不需要他全程begleiten,因为觉得建的是Fertighaus没这个必要。而且目前我们附近的建筑师生意好啊,都不接我们的生意。

你们家Innenausbau也是承建商负责么? 因为我们的几乎都是承建商负责,外墙是工厂里整块做好运过来的,基本没问题,搭建的时候,我们每天去看看,也就看看角度对不对,接缝处做的好不好。

能举例你们在建房过程中都发现什么问题了?让我参考一下。

你提到的那对夫妇的情况,如果裂缝真如建筑方说,裂缝的大小是在可允许范围内,那也没办法,就算请了baubegleiter也没用啊

dearme 发表于 2012-9-3 09:49

金水仙 发表于 2012-9-2 21:07 static/image/common/back.gif
建房公司不知道具体的费用,你要自己去咨询当地的能源公司,他们会给你报价。Anschluss的费用没有这么贵吧 ...

谢谢,建房公司只是大概给我们做了个预算,可能就是让我们做个心理准备。。。
另外还有Erdarbeitung的费用,算了8000欧。。。这个该向哪儿咨询啊?

金水仙 发表于 2012-9-3 11:21

dearme 发表于 2012-9-3 09:49 static/image/common/back.gif
谢谢,建房公司只是大概给我们做了个预算,可能就是让我们做个心理准备。。。
另外还有Erdarbeitung的费 ...

你们的Erdarbeitung不在Vertrag里面吗?一点儿都没有包括吗?一般来讲,建房公司负责把土挖出来,然后再填回去,填到挖之前的高度。如最后多出来的土,就要自己想办法处理了,至于价格你可以咨询你们建房子那个城市的公司,一般来讲他们的价格应该算最低了

270304 发表于 2012-9-3 11:35

Amatista 发表于 2012-9-3 09:36 static/image/common/back.gif
我们本来想找Sachverstaendiger,当不需要他全程begleiten,因为觉得建的是Fertighaus没这个必要。而且目 ...

因为建筑形式不同,或许我们碰到的问题你们根本就没有,但我说一两件吧。或许你能有所参考。
先说墙裂缝的事,虽不是我家出的,但我就此事问过Baubegleiter。
德语不好,我觉得他是这样解释的:
房子还没有建成(短期)墙体就开始出现裂缝,显然是墙体不同部位沉降速度不同造成的。也就是说,地基土方填实时没有按规定进行。如他监工,会立刻写Mangelanzeige,请Bauleiter签字。一般对方会立即修正,否则不按规定,白纸黑字的签了字,会给公司带来麻烦。按规定施工了,起码短期内不会出现裂缝。

关于裂缝大小,显然双方各执一词。如现贴墙纸,谁会知道会继续裂多大,花这么多钱盖房子,新房还没住,心里先堵上了,当然不愿意了。

麻烦来了,一般情况下,建房公司经验丰富,Bauherren受委屈的时候多,德国人怎么了,还不是一样委曲求全。最后还是决定自己另花钱了。



270304 发表于 2012-9-3 11:44

dearme 发表于 2012-9-2 20:24 static/image/common/back.gif
有个问题请教LZ,我们跟一家建房工资咨询,他们给了一个大概的预算,其中Anschlüsse的费用就14000欧,包括 ...

都可以,可以自己申请,也可以请建房公司代劳,自己签字即可。当然价格上有区别。
Anschluss的费用相差很大,坛子里看从5,6千到2万5,6千的都有。

dearme 发表于 2012-9-3 11:44

金水仙 发表于 2012-9-3 11:21 static/image/common/back.gif
你们的Erdarbeitung不在Vertrag里面吗?一点儿都没有包括吗?一般来讲,建房公司负责把土挖出来,然后再填 ...

合同还没有签,只是初步的预算,他们说要测土地是否承受的起房子重量,我也认为这个应该包括在建房合同里的。。。下午会去我们城市的Bauamt,我再详细问问吧。。。

dearme 发表于 2012-9-3 11:55

270304 发表于 2012-9-3 11:44 static/image/common/back.gif
都可以,可以自己申请,也可以请建房公司代劳,自己签字即可。当然价格上有区别。
Anschluss的费用相差很 ...

如果是委托建房公司,他们也只是向水电局申请么?这个工作是一定要水电局自己做的么?

Amatista 发表于 2012-9-3 11:56

270304 发表于 2012-9-3 11:35 static/image/common/back.gif
因为建筑形式不同,或许我们碰到的问题你们根本就没有,但我说一两件吧。或许你能有所参考。
先说墙裂缝 ...

我们家做地基的是另外的一个公司。我们家邻居两年前造房子就是这个Erdbauer做的,我们还挺相信他们的。

我们家今天开始搭建一楼和顶楼。到时候看了。希望不会出什么问题。我们可能找人做rohbau以及最后交付的gutachten

这的确跟德国人没关系,还是看性格的。比如一年多前我搬家,前房东让我请专人来全面粉刷墙,我问了好几个德国同事,他们都说一定要按房东的做。我觉得他们都很窝囊,于是自己网上查资料,最后如房客协会,结果律师信一封,对方就什么都不要求了。知道很后来,我的一个挺要好的德国同事还是特别跟我说,他觉得我应该要刷墙的。这是在我告诉他我发律师信给前房东之后说的。

我自己LG是德国人,经常碰到问题他也不愿意跟人交涉。之前因为找建房公司,那么大的事情,碰到个信口开河的骗子,在证实对方骗我们且我们给他多次机会承认骗人,对方依旧想骗到底。我LG当时竟然还想对方继续做我们的Berater。结果是我不干,把这人给换了的。

Amatista 发表于 2012-9-3 11:58

dearme 发表于 2012-9-3 09:49 static/image/common/back.gif
谢谢,建房公司只是大概给我们做了个预算,可能就是让我们做个心理准备。。。
另外还有Erdarbeitung的费 ...

我们的erdarbeit费用已经近2万了,而且还没完全做好。{:4_283:}

Amatista 发表于 2012-9-3 12:02

dearme 发表于 2012-9-2 20:24 static/image/common/back.gif
有个问题请教LZ,我们跟一家建房工资咨询,他们给了一个大概的预算,其中Anschlüsse的费用就14000欧,包括 ...

我们家只需要wasser,strom和telekom电话线
本来所有线路已经到这块地边缘,所以只涉及吧这些线啊管道接入房子的费用。水电接入费一起6000欧不到,具体费用要看最后工程的结算,电话线接入目前telekom的angebot上就600多欧吧。

如果你家要用gas的话,那还得加钱。

我们这些接入费用是直接跟energieversorger以及telekom结算,跟承建商无关。当然申请是我们自己做的。

Amatista 发表于 2012-9-3 12:03

ERICHANSA 发表于 2012-9-2 08:31 static/image/common/back.gif
还是买2手房好

2手的话,不知道当初建房的时候有什么隐患。
二手房,一般还要自己做sanierung,也挺麻烦的。

Amatista 发表于 2012-9-3 12:06

dearme 发表于 2012-9-3 11:55 static/image/common/back.gif
如果是委托建房公司,他们也只是向水电局申请么?这个工作是一定要水电局自己做的么?

这个只能是当地energieversorger做的
还是自己申请吧。这样一定没有额外费用。

我们这里的负责人除了电话难打外,跟我联系的人都很nett

不过建房就是完全拼人品啊。

dearme 发表于 2012-9-3 12:06

Amatista 发表于 2012-9-3 11:58 static/image/common/back.gif
我们的erdarbeit费用已经近2万了,而且还没完全做好。

为嘛花了这么多啊。。。是根据什么来衡量的啊?Erdarbeitung包括在建房合同里么?还是另算的?

Amatista 发表于 2012-9-3 12:09

dearme 发表于 2012-9-3 12:06 static/image/common/back.gif
为嘛花了这么多啊。。。是根据什么来衡量的啊?Erdarbeitung包括在建房合同里么?还是另算的?

就是需要那么多材料啊
主要是材料费,用来填的土,什么隔离folie
项目很多的

我看到账单也吓一跳

而且,就跟我之前已经说的,部分挖出来的游泳的mutterboden还堆在旁边空地,还没做跟邻居之间的接壤。erdbauer要做的还很多呢

dearme 发表于 2012-9-3 12:09

Amatista 发表于 2012-9-3 12:02 static/image/common/back.gif
我们家只需要wasser,strom和telekom电话线
本来所有线路已经到这块地边缘,所以只涉及吧这些线啊管道接 ...

跟你们情况差不多,接入这些线啊,管道之类的,是要提前跟Energieversorger申请吧。。。一般要提前多久呢?

Amatista 发表于 2012-9-3 12:12

dearme 发表于 2012-9-3 12:09 static/image/common/back.gif
跟你们情况差不多,接入这些线啊,管道之类的,是要提前跟Energieversorger申请吧。。。一般要提前多久呢 ...

我们好像也没提前多就申请。一般要提前起码4星期。看你们当地Energieversorger的情况了。
提前越早越好。关键是beauftragen让他们什么时候来做接入。如果他们工程较多,自然早点beauftragen。

dearme 发表于 2012-9-3 12:28

Amatista 发表于 2012-9-3 12:12 static/image/common/back.gif
我们好像也没提前多就申请。一般要提前起码4星期。看你们当地Energieversorger的情况了。
提前越早越好。 ...

谢谢LZ啦~~~大概了解了。。。自己建房操心的事情是多,但是买二手房过不了多久又要维修,材料结构什么的也不放心。。。还好大家能相互交流

Amatista 发表于 2012-9-3 12:44

dearme 发表于 2012-9-3 12:28 static/image/common/back.gif
谢谢LZ啦~~~大概了解了。。。自己建房操心的事情是多,但是买二手房过不了多久又要维修,材料结构什么 ...

不客气

祝MM家建房顺利!

270304 发表于 2012-9-3 13:50

Amatista 发表于 2012-9-3 11:56 static/image/common/back.gif
我们家做地基的是另外的一个公司。我们家邻居两年前造房子就是这个Erdbauer做的,我们还挺相信他们的。
...

mm很能干!你请律师写信和这里Sachverstaendiger Maengelanzeige是一回事。
再给你说一个我自己碰到的事。
电工布线,Sanitaer 铺管道后,上Daemmerung,上面是Fussbodenheizungroehren。
Estrich之前我看到上面还有一根电线,知道是Inventor的Steuerkabel,隐隐觉得不妥。问Sanitaer 的Handwerker,他们说没有问题,现在Kabel绝对没问题。Bauleiterin当时也没说什么。
后来问了Baubegleiter,他说绝对不可,必须把Kabel放在Dammerung的下面。在他顽强坚持下,双方都有点儿情绪化,但最后还是把这几层完全翻开,把Kabel放在了Daemmerung的下面。
听解释才知道,Kabel随着每次的Heizung被加热,直至熔化或者老化,然后短路,Inventor烧毁。出了一身冷汗。问什么他们不ordentlich arbeiten 呢?答曰:赶时间。反正Estrich一上,就什么也看不到了。

不知我说清楚了没有。

Amatista 发表于 2012-9-3 13:59

本帖最后由 Amatista 于 2012-9-3 14:00 编辑

270304 发表于 2012-9-3 13:50 static/image/common/back.gif
mm很能干!你请律师写信和这里Sachverstaendiger Maengelanzeige是一回事。
再给你说一个我自己碰到的事 ...

massivbau的事情是特别多的。看你写的,后果真不堪设想。

类似你这里说的kabel布线, 这在fertighaus是工厂里做好(我这么理解的),运来的墙和地板里已经都布好点电线,我邻居家当时连厕所瓷砖也是已经在墙上一起运来的。我们家我忘了是否也这样。窗(包括rollade)啊什么的应该是已经装好了再运来。所以,建fertighaus相对要操心的少些,因为很大一部分是在工厂做好了的。质量方面也比较过关。

你家承建商对你们的房子质量有保修么

我们家有30年保修,具体内容应该包括墙体,建筑结构、瓦片等,他们负责的瓷砖卫浴则有5年保修。因为我么自己只是负责铺墙纸、刷墙、铺地板,这些对整个房子的结构啊什么的不会有影响。我们觉得如果入住后出现问题,承建商逃不了责任的吧。所以我们还挺放心。

270304 发表于 2012-9-3 15:44

dearme 发表于 2012-9-3 11:55 static/image/common/back.gif
如果是委托建房公司,他们也只是向水电局申请么?这个工作是一定要水电局自己做的么?

我觉得是的,也没听周围邻居说过还有额外申请的地方,水我觉得是国家垄断企业,电和煤气好像有别的公司经营,但我们的都是在一起的。Telekom是单独的。

sfde 发表于 2012-9-3 15:44

270304 发表于 2012-9-3 13:50 static/image/common/back.gif
mm很能干!你请律师写信和这里Sachverstaendiger Maengelanzeige是一回事。
再给你说一个我自己碰到的事 ...

就地暖那点温度还不如夏天气温高,如果能把电线烧毁还真神了,你们那baubegleiter真的比较较真。你就不怕东西都扒开再填回去保暖性就不如开始了?

270304 发表于 2012-9-3 16:55

Amatista 发表于 2012-9-3 13:59 static/image/common/back.gif
massivbau的事情是特别多的。看你写的,后果真不堪设想。

类似你这里说的kabel布线, 这在fertighau ...

房子有保修,4年还是5年没问。Fertig Haus要简单省事的多。
其实很多事你不摧,他们就懒了。上次Kabel的事,正常时应和电工一起做的,但他们没时间,等人家把Fussbodenheizung的管子都铺好了,他才来,要放到Daemmerung的下面好麻烦,算了,管你怎样,直接搭到暖气管子上不管了。
现在想想,不管哪种Kabel也不能放在暖气管子上长期烤。或许现在的Kabel质量好,但年年冬天烤,几年下去,结果可想而知。

270304 发表于 2012-9-3 17:06

sfde 发表于 2012-9-3 15:44 static/image/common/back.gif
就地暖那点温度还不如夏天气温高,如果能把电线烧毁还真神了,你们那baubegleiter真的比较较真。你就不怕 ...

他说的不是烧毁,是烤软后逐渐电线的金属部分逐渐外露的过程。
当时Estrich还没完成,没有那层水泥覆盖,只需把Daemmung和铺在上面的Heizung的管子移开就能把Kabel放下去。

Amatista 发表于 2012-9-3 17:12

270304 发表于 2012-9-3 16:55 static/image/common/back.gif
房子有保修,4年还是5年没问。Fertig Haus要简单省事的多。
其实很多事你不摧,他们就懒了。上次Kabel的 ...

谢谢MM分享这个情况,到时候我们会注意这点的

你们还碰到什么问题么,可以的话多说点给我听听。 {:4_276:}

P.S.
我们是发现我们的工人有时候是偷懒的,不过到目前为止是不重要的地方。对房子质量没影响。

sfde 发表于 2012-9-3 22:25

270304 发表于 2012-9-3 16:55
房子有保修,4年还是5年没问。Fertig Haus要简单省事的多。
其实很多事你不摧,他们就懒了。上次Kabel的 ...

地暖跟普通暖气不一样,温度很低的,绝对烤不坏。

270304 发表于 2012-9-3 22:38

Amatista 发表于 2012-9-3 17:12 static/image/common/back.gif
谢谢MM分享这个情况,到时候我们会注意这点的

你们还碰到什么问题么,可以的话多说点给我听听。 {:4 ...

刚才Baubegleiter来电话时,我又问了关于Kabel线放在暖气管道上,再上加水泥(Estrich),真的会熔化吗?
他说,这里有两层意思:
一是说,线路在暖气管道上受热不均,紧贴管子的部分开暖气时会热涨,不开时会冷缩,不紧贴的部分相对总是处于冷缩状态,反复作用,胶皮部分时间长了会老化,开暖气时如温度较高,胶皮部分也会部分溶解。
二是说,Estrich是一种特殊的水泥,由于水泥有腐蚀作用,在水泥内不许直接放入裸露的Kabel,如需要时则在Kabel外再套一层专用保护管。工人施工时需戴手套。但在墙上,我们是Kalksandstein,就允许放入裸露的Kabel.
我问,这样做了能撑多久呢?答曰:或3,5年,或7,8年,je nachdem, 总之大大少于正常电线寿命。

Amatista 发表于 2012-9-4 08:51

270304 发表于 2012-9-3 22:38 static/image/common/back.gif
刚才Baubegleiter来电话时,我又问了关于Kabel线放在暖气管道上,再上加水泥(Estrich),真的会熔化吗?
...

谢谢MM

我之前是问,你们还碰到的其它问题,可以说给我听听么

270304 发表于 2012-9-4 08:52

Amatista 发表于 2012-9-4 08:51 static/image/common/back.gif
谢谢MM

我之前是问,你们还碰到的其它问题,可以说给我听听么

当然。

Amatista 发表于 2012-9-4 09:11

270304 发表于 2012-9-4 08:52 static/image/common/back.gif
当然。

我洗耳恭听了

{:4_276:}

270304 发表于 2012-9-4 12:07

Amatista 发表于 2012-9-4 09:11 static/image/common/back.gif
我洗耳恭听了

好的,再说一个,现在都是些屑屑碎碎的小事。
我们3层Terasse/Balkon与卧房相接处,直角,需用Daemmerung全部覆盖,Daemmerung切割时不可能完全严丝合缝,看到中间留有较大的缝隙,我没觉得是什么大问题,被Baubegleiter查到,拍了照片。写了Maengelanzeige,交给了Bauleiterin.对方承认有问题,承诺改正。特贼的是,他在Daemmerung上用指甲划了记号,说如果不重做,还会和他们理论。
我问很重要吗?答曰:如不完全密封,将来这里和别的地方比温度低,就可能在卧房的两侧角落处长Schimmel.
不知是否有这么严重。

Amatista 发表于 2012-9-4 13:07

270304 发表于 2012-9-4 12:07 static/image/common/back.gif
好的,再说一个,现在都是些屑屑碎碎的小事。
我们3层Terasse/Balkon与卧房相接处,直角,需用Daemmerun ...

谢谢!

到时候我也要注意一下这点。

昨天我们去看过房子了,EG基本搭建好了,我们粗略看了下,觉得做得都挺好的。

颀颀妈 发表于 2012-9-4 13:39

关注中, 祝lz一切顺利!{:5_335:}

270304 发表于 2012-9-4 13:53

Amatista 发表于 2012-9-4 13:07 static/image/common/back.gif
谢谢!

到时候我也要注意一下这点。


其实到这时,同时多个小公司在房子里工作,各管自己,互相之间有时就不好协调。容易出现问题。
下面是我今天上午收到的,从Baubegleiter哪里。其实第二点,上次已经发现了,但还没纠正。第一点,我去了多次工地都没发现,肉眼凡胎。
或者说,专挑毛病更容易些?
Mängelanzeige

Sehr geehrte Damen und Herren,

bei der heutigen Kontrolle der Baustelle wurden folgende Mängel festgestellt:
1.        Die Fensterbänke im 2. OG Zimmer Schlafen sind gerissen
2.        Im 1. OGKinderzimmer tropft Wasser aus der Decke (Tropfstellen sind im Estrich sichtbar), dass von der darüber liegenden undichten Foliendichtung der Dachterrasse verursacht wird.
Wir zeigen hiermit die Mängel an.
Wir fordern Sie auf den Mängel bis zum 15.09.2012 zu beseitigen und dies im Gesprächsprotokoll zu dokumentieren.
我打印后,会正式递交Bauleiter.

Amatista 发表于 2012-9-4 13:59

270304 发表于 2012-9-4 13:53 static/image/common/back.gif
其实到这时,同时多个小公司在房子里工作,各管自己,互相之间有时就不好协调。容易出现问题。
下面是我 ...

我就不知道给我们建房的是不是来自不同小公司的。看来做Innenausbau的时候,要注意的很多啊。

你们房子是什么时候交付啊


Amatista 发表于 2012-9-4 14:00

颀颀妈 发表于 2012-9-4 13:39 static/image/common/back.gif
关注中, 祝lz一切顺利!

谢谢!

270304 发表于 2012-9-5 15:43

Amatista 发表于 2012-9-4 13:59 static/image/common/back.gif
我就不知道给我们建房的是不是来自不同小公司的。看来做Innenausbau的时候,要注意的很多啊。

你们房子 ...

下月底。现Estrich完成了2层,还有1层。一大队乱七八糟的电线,管道全部消失了。好像整齐了很多。

Amatista 发表于 2012-9-5 15:49

270304 发表于 2012-9-5 15:43 static/image/common/back.gif
下月底。现Estrich完成了2层,还有1层。一大队乱七八糟的电线,管道全部消失了。好像整齐了很多。

到时候地砖、墙砖、卫浴啊什么的,也弄好了么

我家房子内部现在乱七八糟,名副其实的工地

270304 发表于 2012-9-5 16:49

Amatista 发表于 2012-9-5 15:49 static/image/common/back.gif
到时候地砖、墙砖、卫浴啊什么的,也弄好了么

我家房子内部现在乱七八糟,名副其实的工地

是的,在Uebergabe/Endabnahme之前我们自己铺Parkett.
今天给Bauleiterin递交了Maengelanzeige,因阳台防水没做好,楼下有滴水现象,他们说会做好。问了Baubegleiter,他说,理论上可以用仪器测,那里防水没做好,但很麻烦,不如直接全部翻开重做。我们阳台的Gefaelle 是8cm,我觉得重新翻开做好。

Amatista 发表于 2012-9-5 17:09

270304 发表于 2012-9-5 16:49 static/image/common/back.gif
是的,在Uebergabe/Endabnahme之前我们自己铺Parkett.
今天给Bauleiterin递交了Maengelanzeige,因阳台防 ...

建房碰到的问题真多啊

全部翻开重做的话,会影响交期么

我们没有阳台,其它房间就不知道防水做怎样了

昨天去看房,看到进门过道跟厨房之间的墙里面用daemmerung,奇怪的是墙接近地面的部分离地面约半米左右,完全没有daemmerung。不知道会不会有问题。你们家内墙的daemmerung也这样么

我们是用地暖,不知道是不是因为这个原因接近地面部分就不需要daemmerung

wisental 发表于 2012-9-5 22:07

我们的马上开始动工,学习了。谢谢分享

270304 发表于 2012-9-6 12:32

Amatista 发表于 2012-9-5 17:09 static/image/common/back.gif
建房碰到的问题真多啊

全部翻开重做的话,会影响交期么


不会影响工期。因为阳台上还没有上水泥层,只是把上面的胶皮层翻开,下面就是拼在一起的Daemmerung,而且没有用胶粘,掀开后就是防水层。一会儿就能打开。

昨天又听到了另一个版本,如果我理解正确的话是这样的:
也许不是防水的事,防水和墙之间还有一层胶皮间隔,在墙上Daemmerung和水泥层没有覆盖之前,雨水可通过间隙渗入防水下层,在完全完工就没有问题了。

阳台施工时我没在现场。不知是否是这样?哪位有相同经历可分享吗?

但无论怎样,他们会重新做好。并不复杂。在场的人都没觉得这是什么问题。

我家Trockenbau中,Profile里面的Daemmerung是一铺到底的。但和地板和外墙的Daemmerung肯定不一样。黄色,有点儿像棉絮一样。

半米高不铺,和地暖没关系,我家也是地暖。


270304 发表于 2012-9-6 12:33

wisental 发表于 2012-9-5 22:07 static/image/common/back.gif
我们的马上开始动工,学习了。谢谢分享

可说说你家的情况吗?分享一下!

Amatista 发表于 2012-9-6 14:14

270304 发表于 2012-9-6 12:32 static/image/common/back.gif
不会影响工期。因为阳台上还没有上水泥层,只是把上面的胶皮层翻开,下面就是拼在一起的Daemmerung,而且没 ...

我们没有阳台,顶楼我没去过,因为底楼和顶楼之间的楼梯还没做,听说要等后期再做。我LG昨天用扶梯上楼,据他说都挺好的。

至于daemmerung,据Lg说看到顶楼有很多用来做daemmerung的材料闲置着。说他们没把daemmerung做到底,他网上看到说这样是为了让材料透气。反正我是搞不清了。

我们建的是fertighaus,今天完工后rohbau阶段就结束了。据Bauleiter说 innenausbau 已经包括了,因为是工厂直接做好的。这点跟masssivbau是不同的。

270304 发表于 2012-9-6 14:31

Amatista 发表于 2012-9-6 14:14 static/image/common/back.gif
我们没有阳台,顶楼我没去过,因为底楼和顶楼之间的楼梯还没做,听说要等后期再做。我LG昨天用扶梯上楼, ...

你们省事省大了。
因为墙体不同,可能Daemmerung的做法也不同,也许等材料气透够了,再添进去?

Amatista 发表于 2012-9-6 14:32

本帖最后由 Amatista 于 2012-9-6 14:33 编辑

270304 发表于 2012-9-6 14:31 static/image/common/back.gif
你们省事省大了。
因为墙体不同,可能Daemmerung的做法也不同,也许等材料气透够了,再添进去?

不知道啊
前天和昨天我把发现的daemmerung没做足的跟LG说了,他昨晚反正是说他网上查过资料。

至于是否等材料气透够了,再添进去,我就不得而知了

我看LG昨天拍的顶楼照片,里面是有很大一对daemmerung的棕色的棉絮一样的材料

wisental 发表于 2012-9-7 20:16

270304 发表于 2012-9-6 12:33 static/image/common/back.gif
可说说你家的情况吗?分享一下!

我过几天开个建房贴,今天,也就是开工的第二天,来了一个böse überraschung. 看星期一相关人怎么说

270304 发表于 2012-9-7 20:43

wisental 发表于 2012-9-7 20:16 static/image/common/back.gif
我过几天开个建房贴,今天,也就是开工的第二天,来了一个böse überraschung. 看星期一相关人怎么说 ...

看来谁家也都有这个那个的,静等下文。

贞爱 发表于 2012-9-8 09:57

等完工图

royalcat 发表于 2012-9-8 21:28

270304 发表于 2012-8-31 22:23 static/image/common/back.gif
Bauleiter就是施工方工地的队长,他们当然是怎么做方便就怎么做了,我们请了Baubegleiter,他是站在你的立 ...

baubegleiter到哪里找啊?是Architekt吗?

270304 发表于 2012-9-9 19:13

royalcat 发表于 2012-9-8 21:28 static/image/common/back.gif
baubegleiter到哪里找啊?是Architekt吗?

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Bausachstaendiger Dipl. Ihg. Bau
Bauleitung
Bauueberwachung
Projektmanagement
同时兼管着大小6.7个工地。
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