chengshu2014 发表于 2014-7-2 23:54

莫名其妙的technologies chemnitz账单

看到facebook上便宜东西的广告,点进去让我填写个人信息然后点击了jetzt kaufen,结果发现不是买了我看中的东西,是买了这家网站的用户权,240欧,莫名其妙。我就填了地址和名字,银行啊ID啊都没填啊,更没有签字,结果最近这家公司好几次给我寄账单和Mahnung,我一直不理,现在又刚收到letzte Mahnung说不付钱的话要找律师解决。请问遇见这种问题怎么办?这家公司大家听说过吗?网上搜了一下,德国人也对这个公司抱怨很多

Mephis 发表于 2014-7-3 07:56

Es gibt weiterhin, trotz der Button-Loesung, viel Abzocke im Internet. Bei der B2B Technologies Chemnitz GmbH (früher: JW Handelssysteme; früher: Melango.de) reden meine Mandanten oft von diesem boesen Wort, da diese eines der Unternehmen sind, die auch der Einführung der Button-Loesung trotzt und weiterhin Vertragsschlüsse behaupten und Rechnungen stellen. Der Sachverhalt entspricht in der Regel den von früher bekannten „Abo-Fallen“: Es gibt auf der Homepage sehr günstig wirkende Angebote, wer zu schnell sich anmeldet, soll ploetzlich einen teuren Vertrag abgeschlossen haben. Inzwischen gibt es aber ein Urteil des Landgerichts Berlin, bei dem die B2B Technologies Chemnitz GmbH vollumfaenglich unterlag; laut LG Berlin komme auch mit Unternehmern kein Vertrag zu Stande! (Dazu unten ausführlicher.)

Der behauptete Vertragsschluss durch die B2B Technologies Chemnitz GmbH wird auch dadurch moeglich, dass die Button-Loesung, die einen klaren „Kaufen“-Button vorsieht, ignoriert wird mit dem Argument, man liefere ja nur an Unternehmer, denen gegenüber dies nicht noetig sei. Allerdings ist nach klar herrschender Meinung der Gerichte ein reiner Verkauf an Unternehmer im Gegensatz zum „Verbraucherkauf“ nur moeglich, wenn der Unternehmer Vorkehrungen trifft, dass keine Verbraucher bestellen koennen, z.B. zwingende Vorlage eines Handelsregisterauszuges. Wer einfach bei eBay hinschreibt „Lieferung nur an Unternehmer“, kann sogar abgemahnt werden.

Die angebliche Anmeldung zu der „Handelsplattform“ der B2B Technologies Chemnitz GmbH ist meines Erachtens ziemlich eindeutig unwirksam, da der Kunde nicht ordentlich informiert wird und die Vorgaben der Button-Loesung nicht eingehalten werden. Daher ist meines Erachtens nicht einmal ein Vertrag zu Stande gekommen. Weder ist klar, was für ein Vertrag überhaupt vorliegen soll, noch sind die Zahlungspflichten irgendwie deutlich gemacht Dennoch empfiehlt es sich, hilfsweise Widerruf, Anfechtung und Kündigung zu erklaeren und anwaltlich zu bestreiten. Dies auch, wenn die B2B Technologies Chemnitz GmbH oft die anwaltliche Beauftragung ignoriert und die Opfer weiter direkt belaestigt.
Abzocke durch B2B Technologies Chemnitz GmbH (früher: JW Handelssysteme; früher: Melango) ??

Ein vereinzeltes positives Urteil für die B2B Technologies Chemnitz GmbH, AG Charlottenburg, Urteil vom 14.11.2013, Az: 202 C 129/13 (auf das sich das Unternehmen staendig beruft), wurde inzwischen vom LG Berlin aufgehoben! Das LG Berlin gab dem angeblichen Vertragspartner der B2B Technologies in vollem Umfang Recht und stellte fest, dass auch bei einem Unternehmer kein Vertrag zu Stande gekommen sei (Landgericht Berlin, Az: 84 S 132/13; erstritten vom Kollegen Meier-Bading)!! Zudem gibt es weitere Entscheidungen gegen die B2B Technologies Chemnitz GmbH, z.B. AG Berlin Spandau, Beschluss vom 28.11.2013, Az: 5 C 310/13, (ebenfalls erstritten durch den Kollegen Meier-Bading) in dem sich das Gericht ziemlich deutlich aeussert: “Selbst unter Zugrundelegung einer gewerblichen oder selbstaendigen beruflichen Taetigkeit des Klaegers waere ein Zahlungsanspruch der Beklagten zu verneinen”. und “Der Klaeger konnte nicht damit rechnen, dass er sich zunaechst kostenpflichtig anzumelden habe, bevor er das in der Werbeanzeige vorgefundene Angebot überhaupt in Augenschein nehmen kann.“

Da die B2B Technologies Chemnitz GmbH negative Urteile zu vermeiden sucht, gibt es eher wenige Entscheidungen von hoeheren Gerichten, dennoch erscheint die Rechtslage mir recht eindeutig und es lohnt sich, die Sache auszusitzen oder gar negative Feststellungsklage zu erheben.

Mephis 发表于 2014-7-3 07:56

http://kanzlei-lachenmann.de/abzocke-durch-b2b-technologies-chemnitz-gmbh-frueher-jw-handelssysteme-frueher-melango/

写的很清楚啦

chengshu2014 发表于 2014-7-3 09:16

不好意思,我德语不好,刚来德国没多久,请问能简要用中文说一下意思吗?谢谢

exsd 发表于 2014-7-3 11:55

本帖最后由 exsd 于 2014-7-3 12:59 编辑

看来这家公司已经臭名昭著了,·Verbraucherzentrale Sachsen vergibt den "Prellbock 2013" an das Handelsunternehmen aus Chemnitz· 看了一下介绍,他们家用的招数和以前一些 Abo-Fallen 用的招数一样, 先在自己的网页上摆上价钱非常便宜的商品(大概比正常价格便宜90%),然后吸引用户。但是在购买之前要求用户注册会员,当用户注册会员以后,就上钩了。需要交纳240欧元的会费。这已经被判违法了,而且根据去年的纠纷,好几起法庭的宣判都是Negativ的。具体的法庭案例宣判可以看 沙发的帖子。
其他的介绍可以看这个连接
w w w.verbraucherzentrale-sachsen.de/viel-aerger-mit-b2b-technologies-chemnitz-gmbh

个人认为,LZ可以先去当地的消费者协会去咨询一下,他们肯定知道这种情况,所不定这家公司他们都知道,因为以前上这种当的德国人太多了。然后听听他们的意见。

另外保守的来看,他们是不敢把你告上法庭的,因为上了法庭他们的胜算很低。一般为了不增加 negative Feststellungsklage, 他们是不敢大做文章的,一般就是希望骗个老实人,吓唬吓唬就把钱付了。

chengshu2014 发表于 2014-7-3 12:43

exsd 发表于 2014-7-3 12:55
看来这家公司已经臭名昭著了,·Verbraucherzentrale Sachsen vergibt den "Prellbock 2013" an das Handel ...

哪里可以查到本地的消费者协会呢?谢谢

不二春 发表于 2014-8-4 12:28

楼主你怎么解决的,我今天也收到了,周五注册的,跟你的经历一模一样。

不二春 发表于 2014-8-4 12:29

求助啊求助
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