本帖最后由 Jeffrey.s 于 2015-4-24 14:47 编辑
失败者？好奇怪的称呼，就看你的消费观和世界观如何。没有房，有工作，有点积蓄，我照样可以成为成功者，我会想着用这些钱买个2手的好点的WOHNWAGEN，开着它每年Urlaub的时候去旅游；我可以用这些钱量力而行的去享受一次豪华游轮，去非洲看野生动物，去丛林，我可以世界各地到处去玩，去给我们的孩子展示这个世界的美好，而不必去做什么房奴，天天计算着这钱要还房贷啊什么的，累不累？我身边就有例子，建了个新房，天天围着它转，天天抱怨材料，人工多贵多贵。租住便宜的wohnung，享受随手可得的开心，还是房奴，你选哪样？
还好吧，来德国很多年，周围买房子的人还是不多，可能读博的朋友比较多，也都不算很稳定，还没确定是呆在一个城市，还是去别的地方，或者短期别的国家访问学者，所以我的圈子很少讨论房子的事情，反正吃喝玩乐，聊天打p就很开心了。人啦，自己心放开就无所谓啦，自己觉得开心满足就可以了，别人的生活该羡慕就羡慕下也不坏。
money_job 发表于 2015-4-24 14:12
房产难道就没有折旧吗？
买房出租的，每年退税可以有5%的折旧。而且出租房屋，遇到糟糕房客，不交租子 ...
房子当然有折旧，当然是要考虑的。我反复讨论的是第一套自住房。就一线城市的刚需自住房，怎么会发生20年贷款还清后觉得亏了的事儿呢？我不是炒房团，只是讨论一个家庭至少一套房子是否应该购买。
现在欧洲股市已经井喷了，国内也是。全球股票都在暴涨，能跟上大赚一笔当然不错。不过风险总是和机遇并存。我对股市的走势总觉得难以把握，因此选择了买一套自住房这种收益低但是绝对可靠的方式作为理财手段，至少退休了不用付房租了。
干脆直接拼大家谁有飞机和坦克好了。。。。。再高点的标准就是没开迈巴赫的都是钓丝如何？这样都心理平静了吧？
没房一样能住，有钱买房无可厚非，没钱要买房，就是不自量力，把这些钱做感谢趣的事多好啊
干嘛要问别人有没有房啊，感觉这是低素质的表现，非常烦感
首先，德国出租房每年折旧是2%，用于退税。哪里来的5%呢
其次，用工作的人，基本能贷出40万欧的贷款买房，投资中国股市，从哪个银行去借40万欧给你？
另外，股市房市，是目前两个暴涨的方向，投到哪个都可以，错的是攥着钱数来数去。
房市和股市，历史上看，那个风险大些？
irvine 发表于 2015-4-24 14:25
房子当然有折旧，当然是要考虑的。我反复讨论的是第一套自住房。就一线城市的刚需自住房，怎么会发生20年 ...
“因此选择了买一套自住房这种收益低但是绝对可靠的方式作为理财手段”
买房自己住，是负债，不是投资！我讨论的是买房出租投资VS股票投资收益。
本帖最后由 jingnan 于 2015-4-24 14:59 编辑
很多人没有认识到QE,的意义，QE,就是印出很多钱来，淹没原来的债和财富，重新洗牌。
有谁还记得上海的杨百万？这么多年的两万亿，四万亿，把杨百万们淹死在水底，产生了很多潘十亿
是的，你现在没自己的房不是失败者，但从现在这个起跑点上，10年以后你还没房，你就是失败者。
看看北上广，就是这个情况。
本帖最后由 irvine 于 2015-4-24 15:04 编辑
money_job 发表于 2015-4-24 14:49
“因此选择了买一套自住房这种收益低但是绝对可靠的方式作为理财手段”
租房也是要付房租。而且还清贷款后难道不是有收益吗？怎么就不叫投资了？租房的话租金世世代代要交下去，买房还清贷款后就只有维修费用需要负担了。贷款还清后就不用负担一个月1000欧的租金了。
那就再重申一遍：作为家庭唯一的一套刚需房子我认为该买下。之后再谈是炒房还是炒股票。
Jeffrey.s 发表于 2015-4-24 14:14
失败者？好奇怪的称呼，就看你的消费观和世界观如何。没有房，有工作，有点积蓄，我照样可以成为成功者，我 ...
赞同你的观点！
1 其实很多人缺乏现代金融投资知识，分不清个人负债和正向资金流的区别。
2 更多的人不明白活在当下的意义。30-45岁，每年35个工作日的假期，一年海外深度旅游3次，你有足够的体力和精力来完成各种探险。等你60-70了，就算时间和资金都翻倍，但是你的个人体力和精力已经远不及壮年的一半了，更不要说探险了。
3 如果你像我一样，喜欢考察每个新地方的各种生活成本，物价指数，地产价格，那就更需要在青壮年来做了，因为一个60-70岁的老人是没有精力来跑这个的。
money_job 发表于 2015-4-24 15:01
赞同你的观点！
1 其实很多人缺乏现代金融投资知识，分不清个人负债和正向资金流的区别。
其实如果你不差钱，可以即买房又旅游的，加上探险什么的，考察什么的，都不是问题。
money_job 发表于 2015-4-24 15:01
赞同你的观点！
1 其实很多人缺乏现代金融投资知识，分不清个人负债和正向资金流的区别。
你这么说不错。不过华人还有一个观念就是希望为孩子留下一点财富。
父母这一辈没有实现环球旅行的梦想，但是可以省吃俭用给孩子留下了一个老房子。孩子不用再交房租也不用背20年贷款，只需要存点钱把房子翻新一下。那孩子就可以轻松的去环球旅行了。
谁不会花钱？谁不喜欢阳光沙滩？只是在收入有限的情况下只能选择一头。这是个选择问题，谈不上谁对谁错。
Jeffrey.s 发表于 2015-4-24 14:14
失败者？好奇怪的称呼，就看你的消费观和世界观如何。没有房，有工作，有点积蓄，我照样可以成为成功者，我 ...
找个喜欢买房的老婆可比找个肯住在便宜的小wohnung里面然后跟你一起开着WOHNWAGEN出去旅游的容易多了，你还没孩子，但是想象的出来以后一起带着孩子流浪的生活吗，年轻真好。
本帖最后由 money_job 于 2015-4-24 15:19 编辑
wangdafa80 发表于 2015-4-24 15:08
其实如果你不差钱，可以即买房又旅游的，加上探险什么的，考察什么的，都不是问题。
你肯定没有当过地主。
出去玩的时候，买卖股票可以软件设定各种limit，大跌的话自动止损。可是出租房子当地主，房客可以随时找你的，比如下水管道堵了，冬天暖气不热，照明系统问题等。按照德国法律，房东有责任的。什吗，找个Handwerker 代劳？出租房屋的年回报也不过5%，找人代劳的话，除了能搞出更高的退税额度外，没啥好处了。
money_job 发表于 2015-4-24 15:01
赞同你的观点！
1 其实很多人缺乏现代金融投资知识，分不清个人负债和正向资金流的区别。
一边有属于自己的舒适的居住环境，一边还能一年海外深度旅游3次以及各类探险，
可以比较随心所欲的满足自己的消费需求，负担得起好好培养子女的费用。这样的
生活质量才能称得上是比较高的。如果租个旧Wohnung来满足自己旅游探险的需求，
这有啥用啊。说到底都是钱做底，有钱才能过高质量的生活。我比较现实的。
本帖最后由 wangdafa80 于 2015-4-24 15:24 编辑
money_job 发表于 2015-4-24 15:18
你肯定没有当过地主。
出去玩的时候，买卖股票可以软件设定各种limit，大跌的话自动止损。可是出租房 ...
我就是一打工的，父母还都是普通人，你跟我说这些没意义啊。论坛上除了极其少数的几个其他都是刚需自住的。
再说的，真正有钱的除了无聊的房姐，谁来萍聚啊，呵呵。
那我不是弱爆了 压根没想过买房呀
老公父母有几处房子 也没说建议我们买房 老公朋友也都很满意租房子的状态
难道没有同一境界的朋友吗{:8_469:}
irvine 发表于 2015-4-24 15:00
租房也是要付房租。而且还清贷款后难道不是有收益吗？怎么就不叫投资了？租房的话租金世世代代要交下去 ...
我们跟他不是一个级别的，我们首先还在解决自住刚需问题i，按照我的推测他早已经解决自住的房产问题了，只是还有闲钱之后对他来说投入股市比房市更加合算而已，目前来说股市对于有冒险精神的人来说收益更加大
本帖最后由 QCheng1 于 2015-4-24 15:28 编辑
irvine 发表于 2015-4-24 15:09
你这么说不错。不过华人还有一个观念就是希望为孩子留下一点财富。
父母这一辈没有实现环球旅行的梦想 ...
{:5_377:}
schwaben地区不少人都有好几套房子，生活宽裕，就是因为他们的父辈祖辈都喜欢买
房买地，之后又留给子女。有前几代人积累财富，他们如今生活就轻松宽裕，完全可以
一年几次海外游加探险什么的。花钱谁不会啊，关键是要有钱可花。
money_job 发表于 2015-4-24 14:18
你肯定没有当过地主。
出去玩的时候，买卖股票可以软件设定各种limit，大跌的话自动止损。可是出租房 ...
水管道堵了，冬天暖气不热，照明系统这些问题，估计十年也出不了一回。还刚好赶上不在家，几率更小。再说了，就算出了这些事也不是房东自己能搞定的。还有就是买房和炒股完全可以同时进行。买房可以贷款，有现金可以炒股。所以不冲突。但是贷款炒股听着就已经肝儿颤了。
Jeffrey.s 发表于 2015-4-24 14:14
失败者？好奇怪的称呼，就看你的消费观和世界观如何。没有房，有工作，有点积蓄，我照样可以成为成功者，我 ...
孩子的成长除了旅游还需要很多其它东西的。估计你大概还年轻，没孩子吧。
{:5_383:}
vevohappy 发表于 2015-4-24 15:23
那我不是弱爆了 压根没想过买房呀
老公父母有几处房子 也没说建议我们买房 老公朋友也都很满意租房子的状 ...
你老公父母有几处房子，那你还买来干嘛。他们百年之后不都是你的。。。
money_job 发表于 2015-4-24 15:18
你肯定没有当过地主。
出去玩的时候，买卖股票可以软件设定各种limit，大跌的话自动止损。可是出租房 ...
看了下你的贴子，在德国也属于吊丝一名，也别想那么多了，你说的这些个股票啊，探险啊，当房东啊什么的离你也很远，还没自住买房了，就想当房东了出租了，３７左右的人的想法怎么这么不靠谱, 先把自住的房子解决了，这么大岁数了再不享受就晚了 。
jingnan 发表于 2015-4-24 14:37
首先，德国出租房每年折旧是2%，用于退税。哪里来的5%呢
其次，用工作的人，基本能贷出40万欧的贷款买 ...
你没玩过金融产品吧，随随便便就是几十倍几百倍。房子能贷款，金融产品更能贷款。
wangdafa80 发表于 2015-4-24 15:08
其实如果你不差钱，可以即买房又旅游的，加上探险什么的，考察什么的，都不是问题。
哈哈，我的意思是那些富豪除外啦
money_job 发表于 2015-4-24 15:01
赞同你的观点！
1 其实很多人缺乏现代金融投资知识，分不清个人负债和正向资金流的区别。
{:5_377:}
sisifly 发表于 2015-4-24 15:33
你没玩过金融产品吧，随随便便就是几十倍几百倍。房子能贷款，金融产品更能贷款。
晕，你都几倍几十倍的挣钱了，还有工夫天天来论坛发贴，不担心发贴个工夫那边就到了要平仓的地步吗，赶紧盯着你的曲线去吧，这边几百上千块的东西不用您分分钟几百万上下的人惦记了。
deutour 发表于 2015-4-24 12:59
同学会感觉就是攀比大本营，而且每次同学会，有房有车的都来了，混的不好的基本不出现的。
有几次我回 ...
晕，干嘛不aa。楼主亏大了，两万多啊
wangdafa80 发表于 2015-4-24 15:12
找个喜欢买房的老婆可比找个肯住在便宜的小wohnung里面然后跟你一起开着WOHNWAGEN出去旅游的容易多了，你 ...
孩子老大了，{:5_387:}，心态还是年轻的。我的意思是投资意向，消费观不同而已，有的人喜欢买房买车，我倒是喜欢拿这些钱去自己喜欢做的事情，多带孩子出去看看，记录下来，多好的回忆。可不是带他去流浪啊，概念不一样的，不过话又说回来，有质量的流浪生活可不是每个人能达到的哦。