局长 发表于 2015-8-12 12:51

给你们解释一下德国/欧盟为什么对难民这么热情

本帖最后由 局长 于 2015-8-12 12:57 编辑

二战以后西欧左派执政是主流,可以说一直是左派执政,广义上的左派。这个左和劳工政策加税减税社会福利无关,这个左是本质上的左,就是反对民族主义。

主张国际主义,反对民族主义,是左派的核心思想,最核心的,别的都可以看情况调整,比如SPD大左派施罗德也会削减社会福利,但是反民族主义是不会改的,这是左派的灵魂,这个没有了,他们也就不是左派了。

在这个意义上,德国二战后所有主流政党,都是左派政党,SPD是稳健左,Die Linke,Grün是极端左,FDP,CDU是自由经济左,只是具体左的程度不同而已。

这么看你就理解德国人的难民政策了,他们既不疯也不傻,他们的行为完全符合他们自己的逻辑。

为什么要鼓励难民进来,越多越好,因为原来都是日耳曼民族太纯了,民族一纯就会抱团,就会激发民族感情,所以要让民族主义永无翻身之地,就是要降低日耳曼人比例,提升全世界各民族比例,让德国成为多元文化,多种宗教,不同人种混合居住的地方。

左派执政的最终目的,就是打倒主体民族的一切,从人口比例,到德语文化,到基督教传统信仰,只要能碎片化主体民族,民族主义就永远不能复兴,国际主义的美好未来就能实现,全人类就能和平友爱世界大同。

这就是左派的理想,他们根深蒂固相信这个美好的理想,就和当年的布尔什维克坚信共产主义一样。为了这个理想,社会秩序乱一点,经济差一点穷一点,街道脏一点犯罪率高一点,这些都可以忍受,就更别什么提民族归属,传统文化了,这些早在60年代就已经抛弃。

整个西欧,北欧,南欧,二战后都是广义上的左派时代,尤其以法国德国为左派的堡垒,北欧则是更加激进,南欧则稍微不那么左一点。整个欧洲版图,最右的是东欧诸国,如波兰,捷克,匈牙利,但他们在欧盟里分量不够,基本上影响不了欧盟决策。

所以难民问题,在左派执政者内心里看,根本就不是问题,他们根本不烦恼难民拥入,他们烦恼民族比例改变的还不够快,他们烦恼的是怎么样说服本国人接受更多的难民,怎么样彻底铲除右派生存的最后一点土壤。

可预见的几十年内,除非爆发大规模民族宗教冲突,左派执掌欧盟是无法逆转的事,所以未来的欧洲必然是白人萎缩,穆斯林膨胀,各种宗教文化民族冲突之地,整个欧洲会变成一个大南斯拉夫。

这是客观趋势,留在德国的华人,无论你愿意不愿意,你必须接受这个事实。

yonalu 发表于 2015-8-12 12:54

哎,,,,??,,,,,,,,,,,,,?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Herstwasser 发表于 2015-8-12 12:56

其实难民问题受影响的还是普通百姓,政客们的生活有多大影响。和中国差不多,脏乱差都是普通百姓受着。
选票到底有多大影响力,看看下届选举就知道了

局长 发表于 2015-8-12 13:02

Herstwasser 发表于 2015-8-12 12:56
其实难民问题受影响的还是普通百姓,政客们的生活有多大影响。和中国差不多,脏乱差都是普通百姓受着。
选 ...

不要对选票报太大希望。左派长期执政,早已经控制了媒体和教育对国民进行洗脑。按照选票来,当然是左派继续执政下去,直到发生多民族内战为止。

wsckhxl 发表于 2015-8-12 13:04

穆斯林也是有好人有坏人, 毕竟极端恐怖组织只是很少数的人。

穆斯林教的教义也是引导人向善。

只不过穆斯林人比较自我而已 。

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:11

本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-8-12 13:19 编辑

说一下刚才中午去超市买午餐遇到的事:
一众饥肠辘辘的打工族正在排长队等缴款,突然收银台处一个声音嚷起来“Give me my f*cking Geld“,
收银员很冷静地解释”您的钱被您自己spenden了,拿不回来了“,那个就咆哮起来“Are you f*cking talking to me? Is your head kapput? Give me my f*cking Geld!” 一阵混乱的解释,那人就是不听,把桌子捶得嘣嘣响。
我听到他说英语,就上前企图用英语向他解释,为什么他拿不到那个钱。
他挥着拳头,瞪着我“Are you f*cking talking to me? ”, 我只好灰溜溜地走了。
走来一个德国人,递给他五毛钱,他不要,一直捶桌子“Are you f*cking talking to me? Give me my f*cking 25 cents”
气势汹汹,随时揍人的样子。
超市负责人过来,把25分给他,他举着拳头对着天花板才走的,很凶的样子。
看长相像是近东的人。
超市附近有一些公司,有一个大公司的培训中心,经常来些只会英语的人,但素质不会这么差,
也应该不会在意两毛五。
问题是,超市附近还有一个长期的难民营,有点怀疑是刚到不久的难民。
非常高壮的一个男人,很凶,太可怕了。
回来后,被同事警告,以后不要去掺合这种事。

---------

收银员被吓哭了。那人走后,领导就让她休息去了。
那人真的非常凶,流氓型的,要是在僻静点,人少的地方,他可能就动手了。

nightplayer 发表于 2015-8-12 13:18

我一直支持多弄点,弄来挺好的,大家都是外国人,大和谐。外国人多了,德国也没工夫天天盯着,抹黑中国了
个人头上,多交不了多钱,总体还是老德倒霉。求多来难民,狂求,使劲求,上窜下跳的求

denkschrift 发表于 2015-8-12 13:26

nightplayer 发表于 2015-8-12 13:18
我一直支持多弄点,弄来挺好的,大家都是外国人,大和谐。外国人多了,德国也没工夫天天盯着,抹黑中国了
...

部分同意   
同意      应该多人种多文化,,,
不同意   数量太多了!!!

还有   能来点儿能创造价值的人不!!!!!   我们可以接受妈妈孩子,,不接受那么多轻壮不学无术的人行不!!!!

乐水鸣佩环 发表于 2015-8-12 13:28

美国人早就想清楚了,好地方好国家,外国人是不请自来的,早晚都会过来。只有傻傻的德国人还不自知,一方面种种限制接受过德国教育的留学生,一方面忍气吞声吃下那么难民。

nightplayer 发表于 2015-8-12 13:35

denkschrift 发表于 2015-8-12 13:26
部分同意   
同意      应该多人种多文化,,,
不同意   数量太多了!!!


管他呢,德国挂了一抬屁股就走人。对华人没啥影响。
现在游手好闲,以后Handwerk就靠他们了,最好都给工作签证,省得Handwerk都成爷了。在德华人大多也是技术工作,也影响不了。。给了签证都想法赚钱改善生活,泡妹子,非得邪门歪的还是少数。

就算炸几个,概率讲不容易炸到自己头上{:5_317:}

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:43

nightplayer 发表于 2015-8-12 13:35
管他呢,德国挂了一抬屁股就走人。对华人没啥影响。
现在游手好闲,以后Handwerk就靠他们了,最好都给工 ...

好乐观。
这些人有多少能成为合格的Handwerk?能保证他们更愿意成为Handwerk,而不是在家吃福利?
真炸了,真的偷鸡摸狗多了,德国的投资环境就不同了,德国的社会环境就不同了,
还想维持今天的生活,独善其身,不受影响是不可能的,继续下去,大概先慢慢向法国,
然后向意大利、西班牙的方向发展

umzug2013 发表于 2015-8-12 13:45

反民族主义不是这么个弄法。不过咋弄我也不懂。

小牛拉车 发表于 2015-8-12 13:45

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:11
说一下刚才中午去超市买午餐遇到的事:
一众饥肠辘辘的打工族正在排长队等缴款,突然收银台处一个声音嚷起 ...

你胆子还真大

不过我想起来一件事
中国人代购奶粉 当然这事有点不上台面
但中国人起码很规矩的 老老实实 钱货两清 有限购 多跑两次
有误会 被歧视 也是走法律途径
被德国媒体冷嘲热讽也都忍了
要是当场吼叫,骂人,甚至动粗,中国人自己都要批评这种行为

所以人比人 货比货德国人有时候真的不识好歹的

Herstwasser 发表于 2015-8-12 13:45

为什么中国左派向保守封闭民粹发展,而德国左派向国际主义发展?

小牛拉车 发表于 2015-8-12 13:47

本帖最后由 小牛拉车 于 2015-8-12 13:52 编辑

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:43
好乐观。
这些人有多少能成为合格的Handwerk?能保证他们更愿意成为Handwerk,而不是在家吃福利?
真炸 ...

就算成了Handwerk
他们LP几乎不工作 往往生5,6,7,8个
Handwerk那点工资够养活一家老小外加教育医疗养老费用不
最后还不是 纳税多,孩子少的德国人或者华人补贴他们

局长 发表于 2015-8-12 13:50

Herstwasser 发表于 2015-8-12 13:45
为什么中国左派向保守封闭民粹发展,而德国左派向国际主义发展?

中国的左右是纠结在民主还是专制上面,左右的概念在东亚和在欧美不一样。东亚整体来说民族主义高涨,中日韩,大陆台湾。甚至香港都能自我感觉良好的制造一个香港民族的概念出来。

可以这样说,东亚过于民族主义,欧美过于国际主义,两者中和一下比较好。

雨中彩虹 发表于 2015-8-12 13:57

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:43
好乐观。
这些人有多少能成为合格的Handwerk?能保证他们更愿意成为Handwerk,而不是在家吃福利?
真炸 ...

完全不是能不能成,愿不愿做Handwerk的问题
很多难民本身就是handwerk,有经验的handwerk

问题是谁会允许他们工作,你吗?你还不想他们来呢,他们来没来?就你在德国已经被德国人骂抢他们饭碗了
再让难民工作, 这就真的要闹翻天了。别忘了最低工资标准8.5!!!
这些人只可能被养着,不可能让他们正常工作的

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:06

雨中彩虹 发表于 2015-8-12 13:57
完全不是能不能成,愿不愿做Handwerk的问题
很多难民本身就是handwerk,有经验的handwerk



很多是有经验的handwerk??哪来的信息?
而且,我不反对他们工作啊。我和德国人想的不一样,我认为人人都应该尽自己的能力为社会作贡献,
我反对的是趁欧洲同情心泛滥的时候,各种人假冒难民来,侵用资源。
真的难民应该得到救助,如果在德国年限久了,他们也应该得到工作许可,像一般人一样正常生活,
对这个,我没问题。
问题是,现在德国大开难民之门,各种配套措施和法律没有明确,什么人都收,就像我中午遇上的事,
不但养着,还养着让他们有时间精力破坏社会,我不理解。

雨中彩虹 发表于 2015-8-12 14:15

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:06
很多是有经验的handwerk??哪来的信息?
而且,我不反对他们工作啊。我和德国人想的不一样,我认为人人 ...

这个不是说你的观点不对,你反不反对,同不同意
你根本无法决定,德国民众欢迎德国政府接受难民了吗?
让难民工作, 作handwerk,那是因为你不是handwerk. 对你工作不造成影响,德国那么多的handwerk, Azubi会答应吗?

charlotte.li 发表于 2015-8-12 14:19

小牛拉车 发表于 2015-8-12 13:47
就算成了Handwerk
他们LP几乎不工作 往往生5,6,7,8个
Handwerk那点工资够养活一家老小外加教育医 ...

华人在全德国才那么一丁点,有什么影响啊?大多数当然还是德国人加土耳其人咯。

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:23

雨中彩虹 发表于 2015-8-12 14:15
这个不是说你的观点不对,你反不反对,同不同意
你根本无法决定,德国民众欢迎德国政府接受难民了吗?
...

德国人就一个精分的民族{:4_287:}

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:28

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:06
很多是有经验的handwerk??哪来的信息?
而且,我不反对他们工作啊。我和德国人想的不一样,我认为人人 ...

政客些就是只顾自己的政治利益,他们哪管人民死活。前段时间,我被难民在strassenbahn里抢劫了,这个难民是跟踪我进的strassenbahn。幸好德国人帮了我,否则我真不知道该怎么办。为了追他,我摔倒了,幸好没有失去肚子里的孩子。现在想想都后怕,看着难民群都躲得远远的。这个难民还不是初犯,我在警察局做笔录时,警察说他前一周才从监狱出来!上次是因为偷窃,估计这次一样,关不了多久又会放他出来,警察当时那语气也很无奈。而且在我成为他目标之前,他的目标还有其他人,就是帮我那几个德国人中的2个女孩,所以在发生之后,她们反应才那么快,拽住了他,报了警,这个难民竟然还大声的吼我们!以后大家对这些人,最好是避而远之,太恐怖了!

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:32

特别提醒大家,不要在难民面前用手机,拿钱包。

yonalu 发表于 2015-8-12 14:32

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:28
政客些就是只顾自己的政治利益,他们哪管人民死活。前段时间,我被难民在strassenbahn里抢劫 ...

要当妈了千万注意身体啊,            社会都这样了 德国还成天说难民多么的可怜,我都找不出形容词来形容德国人了

李伯凌 发表于 2015-8-12 14:33

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 13:28
政客些就是只顾自己的政治利益,他们哪管人民死活。前段时间,我被难民在strassenbahn里抢劫 ...

哎,真是无语。

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:34

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:28
政客些就是只顾自己的政治利益,他们哪管人民死活。前段时间,我被难民在strassenbahn里抢劫 ...

天啊!你不要这么冒险了,还怀着孩子。
昨天还和同事聊起这件事,同事说,他们有吃有喝,他们没必要去犯罪啊,
但人心贪欲不足,而且每个人都是不一样的,有人本质就不好,他们吃饱喝足又没什么事做,
出去搞点事不是不可能。这样的人越多,发生的几率越高。
我男票还说,他们怎么可能去犯罪,犯罪后就被送回到被乱枪打死的地方,
他们会老老实实地呆着的。原来不是这样的。
今天我要回去告诉他这件事,不是他想的那么美好。

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:37

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:32
特别提醒大家,不要在难民面前用手机,拿钱包。

可是谁知道谁是难民。
我现在看到点肤色深的,就捂紧口袋。
但他们年轻力壮,如果强抢,我肯定抗不住。

我在巴黎 发表于 2015-8-12 14:37

 在法国有富人区一说,阿黑一般不敢在富人区闹事

 但阿黑越来越多,越生越多,法国实则上已经被阿黑殖民了,在法国偷啊抢啊报警基本没用,他们只是例行公事登记一下了事,警察都说抓到他们又怎么样?

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:39

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:34
天啊!你不要这么冒险了,还怀着孩子。
昨天还和同事聊起这件事,同事说,他们有吃有喝,他们没必要去犯 ...

我那时才1个月,当时第一反应是要拿回自己的东西。现在再抢我,我估计不敢追了,追也追不动了。我身边的德国朋友都提醒我,不要单独一个人走,不要走人少的地方。可我被抢那会,还是白天,车上人还很多,地方也不偏,离市中心就一站路。总之大家以后小心点。

李伯凌 发表于 2015-8-12 14:40

妈的,中国人身材瘦小,生活较富裕,容易成为难民目标,然后难民越来越多,德国社会兴起排外风潮,中国人还是首当其冲,德国这地看来最多也就再待个10几20年到头了。
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