本帖最后由 Triberg千钟屋 于 2015-10-9 12:37 编辑
Blanc 发表于 2015-10-9 11:42
LZ 是个热心的人.
我觉得一定是办事员不力. 不行你拿着法条直接去找外管局. 他要是一口咬定, 你就找上 ...
现在文件已经全到上级了，看看能否有余地。毕竟我们能做的也只有把法律里的条纹和市场行情给到他们，劳动局要是硬说硕士BWL市场专业的毕业生在我们这个地区全都以3500欧元月薪入职的，那老板的意思是劳动局需要给我们Ablehnungsbescheid以及Begruendung，以便我们Widerspruch然后就找律师了。我们不希望走最后一步，毕竟根本没必要，2012年之后的外国人法修改条款中分明是在德国取得学位的外国人比欧盟的劳工都更有优势，尤其体现在办理工签速度上，可惜德国这个Bund定的法律都是好的，真到了法律所适用的执行区域，就要看人了，这也确实和南巴登州我们这个地区的地理位置有关系。我相信大部分在中国的中国人也就知道个慕尼黑，法兰克福，柏林，海德堡，杜塞尔多夫；喜欢看球的可能对城市有更多的了解。而在德国的华人应该都是对自己所在的地区更了解一些。我之前在拜仁州，从来没听说过南巴登地区，只知道巴登符腾堡州有曼海姆，斯图加特和弗莱堡，十分孤陋寡闻。
我们这个地区几个大的城市：Villingen-Schwenningen，两个姐妹城市，一个是购物地区，一个是工业城，下面就是做布谷钟的一堆城市，比如我所在的Triberg特里贝格（我现在就在这个拥有四千五百个居民的小镇。。。），我们这有德国的最高瀑布，黑森林蛋糕和布谷钟和圣诞灯节和演出还有德国人比较喜欢的Schinkenfest, 黑森林的Schinken 肉片比较有名。。。...然后就是Schonach,Schoenwald, Hornberg，平时也没个什么节，Titisee Neustadt （特别有名的精品店Drubba中国游客也特别多）这类一八几几年就是手工业木头加工业特别兴旺的地区，或者也叫做给病人和老年人疗养的Kurort，然后再往下就是Immendingen, Sigmaringen，美军曾经驻扎过。然后就是Singen（Landeskreis Rottweil），再往下就是瑞士了... 在这个地区工作的中国人屈指可数，我上上周在难民版发了个去Schwarzwaldbaar Villingen 参加Sparkasse组织的关于欧元区方面的Vortrag，在场几千人就我一个外国人（不光是唯一的一个非欧盟外国人，整场连欧盟的外国人除了我之外都没有。。。）这个地区有福特旺根应用技术大学，想必有学校的地方也应该有中国人，但是很不巧，除了中国游客，我还没在路上碰到过任何中国人（开中餐馆的都是越南的。。。）
真没想到Suedbaden南巴登地区签证那么麻烦。。。
leelight 发表于 2015-10-9 11:26
有这种事？？
月薪超过6500欧元的就可以选择退出公保了，5万7的工资对于应届毕业生属于前百分之5的高薪。
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 12:22
因为昨天劳动局突然给我们打了电话，在我们没有准备的情况下说了一堆最低薪资要达到四万五之类的Aussage ...
不过我比较乐观你肯定可以拿到签证，太多的例子了可以证明你有权拿到工签。
qwycd 发表于 2015-10-9 12:36
不过我比较乐观你肯定可以拿到签证，太多的例子了可以证明你有权拿到工签。
看看吧，我们也挺乐观的，争取一下总是好的！祝你周末愉快，也谢谢你的建议啦！
pattonoriental 发表于 2015-10-8 13:29
没遇见过
我们老板也说没遇见过这样的》。。我们下周听消息。
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 12:33
月薪超过6500欧元的就可以选择退出公保了，5万7的工资对于应届毕业生属于前百分之5的高薪。
是年薪56000就可以退出公保了，也就是说大多数人挣不到这个数字。
qwycd 发表于 2015-10-9 12:48
是年薪56000就可以退出公保了，也就是说大多数人挣不到这个数字。
6千这个数字是今天早上从老板口中得知的，要是年薪5万6就能退出公报，那肯定大多数人都赚不到这个钱。4万8就相当于三分之二的收入交了Sozialversicherung, 而真到了有病，赶上城市很low, 排个Termin还不知道等到猴年马月...在德国确实是越有钱的越有钱，普通人就只能过着任人宰割的日子，和中国也没多大区别。
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 12:54
6千这个数字是今天早上从老板口中得知的，要是年薪5万6就能退出公报，那肯定大多数人都赚不到这个钱。4万 ...
72000欧元，也就是你老板说的数字是指rentenversicherung，这是今年的最高限额，就是说超过72k部分不用交renten。
qwycd 发表于 2015-10-9 12:58
72000欧元，也就是你老板说的数字是指rentenversicherung，这是今年的最高限额，就是说超过72k部分不用交 ...
超过的那一部分不用交？那不等于没用？看看20年之后德国能不能付得起养老金吧
我朋友也是工资太低办不了工签
最后她老板跟她签了另一份合同办工签
当然实际工资没有增加
neuern 发表于 2015-10-9 13:22
我朋友也是工资太低办不了工签
最后她老板跟她签了另一份合同办工签
当然实际工资没有增加
劳动局查不到每个月公司到底给员工发了多少钱？就光以给的合同为准？
祝楼主好运！
yiwen3192 发表于 2015-10-13 08:59
祝楼主好运！
谢谢您。我们希望这次能签下来。老板昨天三分之四的时间都在和劳动局以及律师打交道并且今天感叹道小企业根本没有机会留住在德国毕业的人才。老板还跟我说，当时申请这个岗位的时候有十多个中国人，所有中国人都是清一水的硕士，而且薪酬预期写得都差不多... 看来是我把问题想简单了，此外也不能拿其他人2500欧元就能签下来工作签证的例子搬到自己的城市...
yiwen3192 发表于 2015-10-13 08:59
祝楼主好运！
虽然我不太清楚其他城市什么样，但是如果真像工作局和Fachanwalt律师说的那样，劳动许可和居留是两码事，那这也解释了为什么好多中国企业和德国有中国业务的中小型企业雇不起母语是中文的员工：因为就算薪酬达到他们认为的市场标准和公司很高的待遇也满足不了德国bundesanstalt für Arbeit对毕业生的薪资要求。
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:07
虽然我不太清楚其他城市什么样，但是如果真像工作局和Fachanwalt律师说的那样，劳动许可和居留是两码事， ...
别急，车到山前必有路。感觉政策这种东西真的是分地区和办事员，每个人都有不同的解读。很有可能是办事员对政策理解有问题，建议不要太强硬，尽可能跟他们解释，楼主人品好，这也只是好事多磨而已。不要太着急。加油！
yiwen3192 发表于 2015-10-13 09:11
别急，车到山前必有路。感觉政策这种东西真的是分地区和办事员，每个人都有不同的解读。很有可能是办事员 ...
谢谢您！我们再看看情况！也祝您一切顺利。
本帖最后由 onair 于 2015-10-13 09:42 编辑
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:05
谢谢您。我们希望这次能签下来。老板昨天三分之四的时间都在和劳动局以及律师打交道并且今天感叹道小企业 ...
说明LZ很有竞争力，凡事都有转机，可能过程麻烦一些。律师的话不完全可信，他说这些侧面说明这方面他经验不丰富，有点不靠谱。不同的州政策差异很大，还要看当地外管局作风是不是太官僚，死抠字眼。
现在的情况是，如果你成功获得工签，有两个好处：1、实际工资涨一截；2、老板看好你。后者更加关键。一般来说，老板出手，工签不会有很大问题。
onair 发表于 2015-10-13 09:39
说明LZ很有竞争力，凡事都有转机，可能过程麻烦一些。律师的话不完全可信，他说这些侧面说明这方面他经 ...
哎，看看吧。话说小企业工资提高不是天上掉馅饼的。我是有那么大能力当时答应的那份工资，也没多想要，我知道多要就注定着承担更多的责任。这次看来无论如何都得承担更多的责任给公司卖更大的力，否则都对不起老板睡不好觉帮我出解决方案的这份心。很多企业签不下来直接换人了，而且我相信这种情况是大多数。毕竟哪个企业都能找到合适的人，而在德国有的是有居留可以工作的中国人，我的老板人很好，所以我也十分感谢他，无论签的下来签不下来，至少都不是因为他的原因导致的。我还是很感恩的。
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:50
哎，看看吧。话说小企业工资提高不是天上掉馅饼的。我是有那么大能力当时答应的那份工资，也没多想要，我 ...
承担责任也是锻炼，正好有这个机会给你，以后你的价值就更高了，一个很好的循环。一个只会背统计数据的律师不是好律师，这点要有心理准备。祝你在那边安好。
onair 发表于 2015-10-13 10:09
承担责任也是锻炼，正好有这个机会给你，以后你的价值就更高了，一个很好的循环。一个只会背统计数据的律 ...
谢谢你。
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:05
谢谢您。我们希望这次能签下来。老板昨天三分之四的时间都在和劳动局以及律师打交道并且今天感叹道小企业 ...
你老板对你还真不错！
论坛上有不少学文科甚至是非bwl的文科生找到了两三千月薪的，居然也都签下来了，当然是写明要用中文要和中国做生意，当然不是在南bw，当然她们入职后抱怨声非常重。
WTO普及以后，整个世界相当多的国家和地区都在去工业化，最后就剩下了工业体系完整、物价水平不高的地方才能搞工业。包括南欧这样的地方的工业都废了。大家都知道工业和农业有剪刀差，殊不知工业和第三产业也有剪刀差。第三产业是个非常大的概念，低端的服务业发展到最后也是拼不过工业的垄断。
回到德国，如果还是马克年代，我不知道德国是否还能像瑞士那样，但至少欧元是极大地促进了德国的工业出口的。不是希腊这些南欧国家依赖德国的工业进口，又拉低了欧元，德国的经济仅仅靠中国是不够的。
所以德国的工程师虽然值得尊重，但其它行业的低薪甚至低到连签证都不行的地步，是不是过分了？
抓紧时间 发表于 2015-10-13 10:29
你老板对你还真不错！
论坛上有不少学文科甚至是非bwl的文科生找到了两三千月薪的，居然也都签下来了 ...
哎。德国某些城市所直辖的Arbeitsagentur也是好意，防止外国人压低地区的工资水平，但是并不是所有行业都能像工业企业那样上来就付给员工五万欧元税前（五万欧元是不小的数字，需要有工作经验创造价值的，至少目前BWL专业德国人很多都是毕业之后到小公司或者新的上市公司做Trainee，收入寥寥无几，真正能拿到5万的也就只有那几个DaX企业）。如果Arbeitsagentur认定了3万5欧年薪都是低于地区行业标准，那我这不知道该说什么好了。德国口口声声地说需要有素质的劳动力看来都是假的。
Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 10:33
哎。德国某些城市所直辖的Arbeitsagentur也是好意，防止外国人压低地区的工资水平，但是并不是所有行业都 ...
压低工资的不是外国毕业生，恰恰是蓝卡招进来的外国熟练工。
对新人“抬高”工资也是很多毕业生找不到工作的一个原因。
把护照撕了， 说自己是叙利亚来的。
第一次听到这个说法，感觉外管局做的有点过了。
Die Zulassung als Arbeitnehmer neu einreisender Ausländer zur Einreise und zur Ausübung einer Beschäftigung (§§ 18, § 19 AufenthG) regelt die Beschäftigungsverordnung (BeschV). Die Erlaubnis wird in der Regel nur für die in der BeschV genannten Tätigkeiten erteilt (Bsp. Au Pair; Spezialitätenköche; Wissenschaftler an öff. Einrichtungen; Journalisten)
Die BeschV regelt auch die Voraussetzungen für ausländische Studierende mit Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke des Studiums, die im Anschluss an das Studium in Deutschland bleiben und arbeiten möchten. Sie dürfen im Anschluss an das Studium bis zu 18 Monate lang nach einem ihrem Abschluss angemessenen Arbeitsplatz suchen (§ 16 Abs. 4 AufenthG). Gemäß § 27 BeschV fällt dabei die Vorrangprüfung weg (von Okt. 2007 bis Dez. 2008 regelte dies die Hochschulabsolventen-Zugangsverordnung HSchulAbsZugV, seit Jan. 2009 die BeschV). Die Agentur für Arbeit prüft nur noch, ob Tätigkeit und Entlohnung der Qualifikation entsprechen. Für die Zeit der Arbeitsuche nach dem Studium (max. 12 Monate) ist ebenso wie im Studium eine arbeitserlaubnisfreie Erwerbstätigkeit bis zu 90 Tagen/180 halben Tagen im Jahr möglich (§ 16 Abs. 4 Satz 2 AufenthG).
WIKI上面的最后两句话很关键，实在不行可以让老板给你开一个低级点的位置，或者Trainee.
无法相信！无语！
这样以后非欧盟的毕业生竞争越来越大了，而且越来越难，还好我们祖国争气，业务繁多，附加一个母语也算还好
请问下楼主是德国的大学毕业的吗？ 还是英国或其他欧盟国家毕业的？
我天。。