年薪30W的工作有新进展了，如果我没有要这个合同，我可以推荐给大家
本帖最后由 用户名很酷 于 2015-11-18 21:41 编辑之前的帖子在这里
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1867005&extra=page%3D5
我把工作任务再说下，德国这家公司在国内还没有生产工厂，工厂还没有建起来，国内公司已经成立，目前只有8个人，其中包括销售、财务和人事，我的任务就是先在德国了解整个生产流程，整个工厂的运作，熟悉之后负责去中国建厂，由于德国公司不大，所以他们在面试的时候也跟我说的很清楚了，我不仅仅搞技术，除了technisch之外我还要负责kaufmaennisch的那块，等以后工厂建起来了，我以后的头衔可能是Betriebsleiter，目前的职位不是这个头衔，以后国内的整个工厂运作都要靠我，下面的人员也都由我负责
我前几天跟国内的分公司通了一个电话，是跟国内的总经理聊天，我告诉他们30W太少了，我要35W，对方告诉我他们北京分公司的副总也没有35W那么高，他把这个信息反馈给了德国总部。德国总部今天给我发了一个befristeter Vertrag，德国话合同年薪6万欧元，1年之后中国到底拿多少也不知道，中国有多少保险要缴纳，有多少天的Urlaub都不知道。这个有限期合同给我的感觉好像就是只想让我帮他们建工厂，如果建立起来了，我到时候要的工资偏高，他们可能就会在国内直接招别的人来顶替我了，我是这个感觉，因为他们避开了中国工资这块，所以我觉得他们有这个意思在里面，当然了，如果我到时候工资要的不高，他们或许还是会愿意用我的，毕竟我最熟悉流程
我现在有个问题啊，1年有限期的合同他们居然要半年的试用期，我记得好像有人说过半年的试用期对于1年的合同来说是不是太长了？一般情况下是不是1到3个月才算合理？
我接下来打算跟他们说下，应该把中国的合同细节都写进去，不然的话我还是不会同意这个德国有限期的合同
最后，如果我最后没有要这个合同，谁有兴趣我可以推荐他 年薪6万??? Casablanca 发表于 2015-11-18 21:19
年薪6万???
德国6万欧元，没写清楚 30万在昆山绝对是土豪的存在，我很多朋友在上海工作了5年都拿不到这个工资， 昆山各种基础设施建设也不差！楼主要是拿了Offer的话，如果招助理啥的可以考虑我，求抱大腿，哈哈哈！ 德国的公司在什么城市附近？ 试用期你可以试试看谈到3个月，如果确认想要你，问题一般不大 本帖最后由 paul871017 于 2015-11-18 22:43 编辑
你有5年工作经验跳槽还先来个 befristeter Vertrag。。。
是不是已经辞职被这个公司抓找软肋骑虎难下了啊？
乐水鸣佩环 发表于 2015-11-18 22:24
试用期你可以试试看谈到3个月，如果确认想要你，问题一般不大
公司总部在北德，1年的合同半年的试用期有点过分了，这个要求我肯定会提的 我也见过1年期合同照样是半年的试用期 paul871017 发表于 2015-11-18 22:38
你有5年工作经验跳槽还先来个 befristeter Vertrag。。。
是不是已经辞职被这个公司抓找软肋骑虎难下了啊 ...
我没有告诉他们我这边公司的情况，我觉得他们给我德国合同的考虑点有俩，第一点是我说了国内的薪资期望，在国内超过他们的薪资构架，他们知道给我中国合同薪资不满意的话我肯定直接拒绝，第二点是因为他们也不了解我，但是他们对于这个职位的要求比较高，毕竟是新建工厂，一旦工厂建成了，我的存在价值可能就没有那么高，或许到时候他们就可以找别人来替代了 抓紧时间 发表于 2015-11-18 23:19
我也见过1年期合同照样是半年的试用期
其实这个试用期我也不怎么担心，最重要的是我要让他们把国内的合同一起给我，国内的薪资、休假天数、保险等等都写在合同里面，不然的话我到时候帮他们把工厂建好，他们到时候在国内招个非常便宜的人来替代我，我也拿他们没有办法。我的底线很明确，我能给公司干多少活，我有什么价值我就要那么多，否则的话我不会轻易去拿这份工作，我相信换了是你们肯定也不会降低自己的身价 管公司要unbefristet的合同，要不就干脆拒绝。很有可能中国的工资就8000人民币一个月！ 明智的做法是让自己永远不可缺少，不要轻易放出自己的底牌，合同的存在只是增加毁约的成本 我觉得机会挺不错的，如果工资有天花板，考虑下其他福利，房补车补医疗保险等。退一步说，在昆山年薪30万，生活质量不会差。
别去考虑被别人替代这些问题。因为等工厂建起来后，你就此踏入管理层面了。就算有人能代替你，那人也绝不便宜
缺乏有人事权的管理经验是我们很多人工作几年后的瓶颈。见过不少人在经济形势好的那几年，因为公司业务扩张，被内部提拔然后平步青云的。现在形势不好，类似机会较少。就算从外面挖来的也都是有管理经验的。也就是说将来你就是经常被猎头挖的人了。
如果楼主在事业上有所追求，别太在意一些待遇问题，可以尝试一下。 老实说，我觉得如果真的是由楼主一手负责国内工厂的组建包括人员的招聘管理，其实你不用担心工厂建好别人把你踢开。
工厂又不是自动化的机械设备，安装调试好只需要每天按开始键就行。而且就算是高度自动化的设备，其实维修保养的技术要求反而更高。
另外，不签国内合同，你到时候回到国内可以更好的谈价格。等他们在德国培训了你一年，你了解了工厂的大体运作模式，你和他们的谈判筹码可就大多了。我的同事就是，他是在德国培训后回国的，在德国期间只签了半年合同，当时他提的国内要求待遇德国还有点犹豫。结果等他培训结束回国，实际谈到的待遇比当初还要更好一点。当然实际的工作压力和负担，也是很多在德国的时候预想不到的。
用户名很酷 发表于 2015-11-19 00:38
其实这个试用期我也不怎么担心，最重要的是我要让他们把国内的合同一起给我，国内的薪资、休假天数、保险 ...
你也别太在意这个，你回国主要是先得有个好跳板，一年后谁炒谁还不一定呢 我很感兴趣lz是怎么找到这个职位的？ 换位思考一下,国内的厂如果建不起来呢,或者有什么差错?签以后的待遇有什么意义啊.LZ有了建厂的经验,还怕他不留你? Werksleiter 这个机会可遇不可求，这一套给你锻炼下来，那就是工厂厂长的料了，在德国做这个的，至少40岁以上吧，是Mittelstand嘛？如果国内已经有分公司不至于这么保守吧，不过你做了工厂厂长就知道，厂长的收入肯定是不止工资那点的，可收钱的地方多去了.....应该去他们工厂看看，和管理层谈谈，做一个工厂的投资不是小事，搞清楚管理层中间那些人力捧这个建厂，那些人可能还反对，机会靠谱直接拿，不想拿的话不如推荐给我 {:8_492:} 这个位置挺锻炼人的，楼主不要就推荐给我{:5_342:} 走一步看一步 强烈关注！ 本帖最后由 klsharp 于 2015-11-21 09:41 编辑
我的天， 这种机会你不要？咱门视野能不能别纠缠在年薪到底30还是35W上，你真的差这5W吗？ 这真的是天上掉下个馅饼砸你头上啊， 你知道建厂需要什么吗， 需要大量的人际， 不管是和其他公司，还是和当地ZF，这次等于是德国公司让你挂着他们的名头， 拿着他们的资金，去拓展你的人脉，失败了无所谓咱门再找工作， 成功了， 你自己想想你自己能收获什么。 我可以这么说， 你这事要是办的好， 到时候就是你憋着跳槽而不是公司憋着找个便宜的人替代你的事了 除非你没有组建和领导工厂企业的能力，这么好的机会一定不要错过！
对于想得到大发展的人来说这是一个不可多得的机会，一个年薪30万纯研究的职位和一个需要多方资源人脉才能完成工作的职位，发展路线会完全不同
drach 发表于 2015-11-21 13:04
对于想得到大发展的人来说这是一个不可多得的机会，一个年薪30万纯研究的职位和一个需要多方资源人脉才能完 ...
德国的稳定位置，是个保障，也是阻碍 本帖最后由 salangane1234 于 2015-11-21 22:56 编辑
30万上海的话普普通通一职员（IT界），相对你的经验是低了， 和在不在昆山都没有关系了。
国内企业给你的开价肯定更高，前提是人家钥匙看上你的德国背景。
不过有建厂的经验的话不怕他们不要你， 等你掌握人脉关系后，人家求你。
不过销售不是好做的，基本薪水要的高没用，人家给的目标达不到，一年后走人。
不是一份轻松活。
另外， 这家公司肯定初步扩张阶段， 摸不清中国用人。
他们想在人本方面省钱， 尤其是关键核心职位上， 这个公司肯定要先吃几个亏载几个跟头， 然后才知道什么靠谱价。
个人判断， 该公司应该没有启用咨询公司帮他们打探中国的国情。 根据楼主的描述，个人觉得要搞清楚你以后回去 建厂 到底负责哪部分，因为你提到中国已经有了总经理和分公司，是不是你只会负责 技术转移？还是同时参与人事运营等方面的工作。 LZ要是不要这个合同的话，赶紧通知下哈。{:5_310:} xianwubo 发表于 2015-11-23 14:16
LZ要是不要这个合同的话，赶紧通知下哈。
我最后决定要了，是个机会跳槽回国发展，人民币升值太快，欧元工资缩水也快
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