voip 发表于 2016-2-17 12:45

BAD AIBLING火车相撞事故原因基本确定:调度员失误

德媒2月16号报道

造成11人死亡的德国南部BAD AIBLING两辆高速火车迎面相撞事故原因基本确定,和原来猜想的相同,就是调度员的失误。

据报道,这个调度员给出了如图所示的错误信号,两个红灯,还有下面3个白灯,这个就是所谓的„ZS1“特殊信号,对火车司机来说就是即使是红灯,也可以照常开。而自动刹车系统„PZB 90“就可以在这种信号下人为解除。

被告39岁的调度员Michael P.已经在Beisein参加了听证会,被认为起诉是有道理的,但是发生事故的时间线还需要进一步梳理。官方报告下周出炉。目前被告被指控过失伤人和危害轨道交通等罪名。如果罪名成立,将被判最高5年的刑期。

黯然浪子 发表于 2016-2-17 21:02

不愧为严谨的德国人

xulan9cn 发表于 2016-2-17 21:07

确定吊肚不是IS成员?

ichbinhua 发表于 2016-2-18 08:42

这段铁轨上有2列对向行驶的列车,如果这么简单的报警都没有,拿到这个系统是小学生做的么?????

Arterix 发表于 2016-2-18 17:47

xulan9cn 发表于 2016-2-17 20:07
确定吊肚不是IS成员?

他不叫 Mohammed。

em.rica 发表于 2016-2-18 21:53

ichbinhua 发表于 2016-2-18 07:42
这段铁轨上有2列对向行驶的列车,如果这么简单的报警都没有,拿到这个系统是小学生做的么?????

有的啊 这样的线路会被分成很多 blockabschnitte 的 每个 abschnitt 开头结尾都有信号的 主信号灯都有 pzb90 里面只要有车 两边都进不去车的。。。 那个Zs1要调出来其实需要很多步骤的 而且还需要笔录原因 调度板也会记录这个操作 而且按钮上有罩子 绝对不可能误触 想不通这么有经验的调度员会犯这样的错

himmelblau 发表于 2016-2-18 22:02

AngelsDaddy 发表于 2016-2-19 00:30

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2016-2-18 23:31 编辑

这个系统的漏洞在于,即便保留了人工解除安全机制的功能(为了特殊情况)
也不应该让警报消失,相反调度室和列车都应该不断警报,提醒调度员和司机现在处于非常规状态
必须时刻关注轨道情况
列车司机应该获得实时的相撞/追尾提示,有权自行决定如何避让。

现在的情况是,一旦调度员关闭了安全机制,不但自动刹车失效,列车员不会获得任何进一步的警告信息。
而调度室恐怕也没有不断的警告提示,导致该调度员掉以轻心甚至忘记了自己做了什么

总结来说应该是,自动刹车可以解除,但自动警报不能解除。

Linux_Handy 发表于 2016-2-19 01:19

ichbinhua 发表于 2016-2-18 07:42
这段铁轨上有2列对向行驶的列车,如果这么简单的报警都没有,拿到这个系统是小学生做的么?????

就是骗鬼的。

找个替死鬼。

Linux_Handy 发表于 2016-2-19 01:20

AngelsDaddy 发表于 2016-2-18 23:30
这个系统的漏洞在于,即便保留了人工解除安全机制的功能(为了特殊情况)
也不应该让警报消失,相反调度室和列车都应该不断警报,提醒调度员和司机现在处于非常规状态
必须时刻关注轨道情况
列车司机应该获得实时的相撞/追尾提示,有权自行决定如何避让。

现在的情况是,一旦调度员关闭了安全机制,不但自动刹车失效,列车员不会获得任何进一步的警告信息。
而调度室恐怕也没有不断的警告提示,导致该调度员掉以轻心甚至忘记了自己做了什么

总结来说应该是,自动刹车可以解除,但自动警报不能解除。

一般来说,是不可能会出现这么低级的失误的。

这个是很基本的系统功能。

只能是人为故意的。

AngelsDaddy 发表于 2016-2-19 01:46

Linux_Handy 发表于 2016-2-19 00:20
一般来说,是不可能会出现这么低级的失误的。

这个是很基本的系统功能。


自动系统的目的就是为了避免人为错误。。。无论是故意还是无意。
即便其实故意,如果解除了自动刹车而警报无法解除,那么至少调度室里其他人可能干涉,列车司机也有
一定的可能挽救事故。

Linux_Handy 发表于 2016-2-19 01:47

AngelsDaddy 发表于 2016-2-19 00:46
自动系统的目的就是为了避免人为错误。。。无论是故意还是无意。
即便其实故意,如果解除了自动刹车而警报无法解除,那么至少调度室里其他人可能干涉,列车司机也有
一定的可能挽救事故。

如果有人能从别的地方控制系统,其他人就不一定能够察觉。

AngelsDaddy 发表于 2016-2-19 01:51

Linux_Handy 发表于 2016-2-19 00:47
如果有人能从别的地方控制系统,其他人就不一定能够察觉。

在系统底层的设置不应该允许在操作层改变。当然没有万无一失的系统,任何系统都有漏洞
只能在可能的情况下尽量减少漏洞。
就这次的火车事故而言,自动刹车解除而警报不解除,其实是一个成本很小的改动,带来的受益却可能很大。

em.rica 发表于 2016-2-19 10:21

AngelsDaddy 发表于 2016-2-19 00:51
在系统底层的设置不应该允许在操作层改变。当然没有万无一失的系统,任何系统都有漏洞
只能在可能的情况 ...

这个 zs1是老的线路用的 新的线路都只给zs7了 只能fahrt auf sicht 慢慢开的了

suchi3721 发表于 2016-2-20 13:39

Linux_Handy 发表于 2016-2-19 00:20
一般来说,是不可能会出现这么低级的失误的。

这个是很基本的系统功能。


那些司机好冤啊。。。
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