3月10日，德国藏独纪念日的小交锋，要学习，吸取和交流文化
本周为项目，一直和德国合作伙伴在一起，基本上都是讲工作上的事情，大家也算融洽。结果到了3月10日，吃中饭的时候，对方三把手在闲聊的时候，突然问我，你知道在今天德国是什么个有什么意义的日子吗？ 不知道啊？不知道，一下子我没反应过来。他面带激动的和我说，今天是全德国纪念196？？年，中国政府血腥屠杀了几万西藏平民百姓的日子！我听了，心里就不十分乐意，因为一般工作上，是不谈这种话题的。但是既然说到了，就要做到不卑不亢，把我的立场讲清楚。
说实话，我真的不知道，他讲的196几年的屠杀是咋回事情，估计是当年地方零星叛乱后，造成的清算，然后被夸大数字了。毕竟西藏这个地方，人烟罕至，能够聚集几万人口的城市也不多，要真杀掉几万人口，基本上是对当时人口状况的无知。
当然，不能这么直接和他讲，伤面子啊，这个只能做为辅助。做为回应，前面我讲的主要是几点，
49年前，西藏是三个阶层，宗教统治阶级，贵族统治阶级，平民和贫民阶级。49年解放军进来后，一方面要拉拢前面两个阶级，另外一方面，贫民势必是当时共产党最想争取和解放的阶级。到了一定阶段，要更多权力的贫民和中国政府，势必就和前面两个阶级产生了矛盾，最后导致了后者的反抗和暴乱，所以，流血是难免的。要杀几万平民也比较悬，，，，，， 额。。。这种都不是来讨论的，都是故意找事的。
本帖最后由 重新寻找生命 于 2016-3-12 16:28 编辑
其他德国人听了也有点头的，也有不说话的，本来也就想这么过去了，结果，小Y不服，和我讲，为什么全世界的媒体和政府都在指责中国政府这件事？还有德国所有的政党都支持这个节日？ 机械制造业一半生意靠中国，所以这些人也多少关注点中国，不过相当多的观点是来自德霉的那套，老气横秋偏见遍地。
我们搞IT的才不关心那些屁政治，一群年轻人聊到中国也是说说alibaba这些的。 三把手激动就让他激动去
Aha, was wollen Sie dann machen? Ich war jung und kann nichts dafuer oder dagegen. Und Sie? 要不大家先讨论先，多集思广益点，我也好学习学习，我先去忙忙，然后把我咋炼这小子的事情，详细道来{:5_319:} 告诉他真没听说过西藏屠杀的事情，没见过有切实的证据，让他举证，如果他能够举证，你会和他一起纪念这个日子。告诉他现在能够切实证明的是二战时代的德国法西斯政府屠杀了有1,100万至1,700万犹太人，问问他在德国有没有相应的纪念日。 看样子你的年纪很轻也比较懒。2008年这个论坛将所有的可以讨论的都讨论过了，而且是有档可查：
http://dolc.de/forum.php?mod=forumdisplay&fid=272 直接问他是不是有病？问他中国以后年年设立一个纪念日来纪念德国杀害犹太人他是不是也很爽！ 本帖最后由 lyjq 于 2016-3-12 16:57 编辑
https://de.wikipedia.org/wiki/Tibetaufstand_1959
这个吗 德国维基说死了八万六千 大概要让整个拉萨的人死了又复生杀几个来回才够数吧
还有台湾的网页上说西藏那时候有350万人口 死了43万的
另一本台湾的书里说是西藏1959年总共一百万人口
呵呵了
主要是破四旧这种把 激起了民众的反抗
其实对汉人不也一样 寺庙被砸 传统丢失 现在汉人有在穿汉服吗 藏人起码还有穿藏装
西藏本来就属于中国统治 英国人抢去的
西藏的事对你德国有什么意思 屠杀犹太人对德国人才有纪念意义啊 你们德国人纪念南京大屠杀吗 纪念九一八吗 纪念八国联军入侵吗 Sky23 发表于 2016-3-12 16:47
看样子你的年纪很轻也比较懒。2008年这个论坛将所有的可以讨论的都讨论过了，而且是有档可查：
http://dol ...
{:5_319:}{:5_319:}等我写完了答案，麻烦你勤劳地去查一查，我的答案一定和他们不重样{:5_319:} 嗯，其实遇到这种问题我会打算回答，知道吗？教堂税收是希特勒为了收买教堂设置的，到现在居然还没有撤销 等后续。 怪不得那天看到大使馆门口聚了一堆藏独分子。 我也有个同事认为中国侵占了西藏。我说元朝西藏就是在中国地图上了，达赖喇嘛还是中国民国政府批准的呢？如果中国内战时国民党赢的话，西藏今天还是中国的。。。不能因为是共产党政权，西藏就不是中国的了吧？ 哦一聲就完事了。。。。 回答这样问题的核心，加上我自己和德国人打交道的经验，要注意以下几点
1，既然对方明白，这种场合谈这种话题不适合，有一种情况，他是觉得和我关系不错，随口一说，但也有一种情况，就是这小子内心中，还是对中国有看法。
,2，绝对要给他挡回去，不能做那种内斗内行，外斗外行的货色，虽然我国盛产这类货色。
3，这不仅是有关国家和民族尊严的事情，而且是关系到以后合作，双方是否可以平等相待的事情。对方的老大和老二都没有换话题，说明对方也在观察我们。
于是我好战的本性又压抑不住了，先吃了口菜，给脑子争取点时间{:5_332:}
再喝了口水，还得争取点时间{:5_352:} 首先我开炮了，我问老三，你觉得德国政党有哪个是好货吗？
这个中德双方都很有默契，大家都是很一致的说，没有一个好货{:5_383:}
然后我借着说，所以，各政党，所有政治家们都一致反对的事情，也未必就一定是正确的。他们做事情都有目的性。
这个把他第二个问题的后半段也给结算了。 本帖最后由 重新寻找生命 于 2016-3-12 22:47 编辑
第二个问题的前半段是重点，全世界都反对，这顶帽子不好随便给他挡回去。于是，我就给他限定这个题目，接着说，对平民的伤亡，谁都不愿意看到，我相信，如果解放军真要屠杀，别说几万人了，就是几十万人，都可以杀掉，所以，问题就变成了，为什么他们要杀那几万人，如果真存在这事情的话。只是，我真不知道当时的情况，你也不知道，你也只是听对方这么说，看到几张照片，那几张照片上面有死人，但是最多也没有超过20具。做我们工作的需要的是对事实的认定，196？年的情况，对我们而言，实在很难确定，到底哪一方说的正确。所以，存疑，比单纯相信哪一方面，更符合实际。
这个一说，基本上，德国人都点头。 老三的也不是不讲理的人，只是还是不服气，Y又转换了话题，他问，那么为什么西方的政府都支持达赖？
哈哈，这个才是他最想说的话题，我记忆中，08年，关于这个问题，大家该没有什么标准答案，现在要看纸牌屋了，明天抽空再讲讲让Y彻底闭嘴的回答。
个人经验，回答这种问题，最好的策略，就是把小Y给套进来，让他从一个审判者的角度，换到被审判的角度。 lyjq 发表于 2016-3-12 16:55
https://de.wikipedia.org/wiki/Tibetaufstand_1959
这个吗 德国维基说死了八万六千 大概要让整个拉萨的人 ...
谢谢啦，我当时就觉得小Y给我讲的应该是，达赖出走和暴乱这一茬，但是记得是59年，他和我讲六几年，我还心里想，是不是六几年陆续平底暴乱的时候，杀红了眼，又杀了一回，我真不知道，不敢乱回答{:5_360:} 问他为什么在二十世纪欧洲人还会互相屠杀？二十一世纪欧洲人为什么要挑拨中东人互相屠杀？ 帮你查了, 3月10日就是59年那回, 德土搞错了.要知己知彼嘛... 重新寻找生命 发表于 2016-3-12 16:31
要不大家先讨论先，多集思广益点，我也好学习学习，我先去忙忙，然后把我咋炼这小子的事情，详细道来{:5_31 ...
让他看看农奴被活剥人皮的照片 静观德国 发表于 2016-3-13 09:36
让他看看农奴被活剥人皮的照片
对，僧侣贵族在西藏实行农奴制，用平民的头骨喝酒这些，解放军宰的是僧侣贵族，德国是否支持德国实行农奴制？ @重新寻找生命
不知道你是哪个政治团体派你来发帖的，你的意图很明显就是支持藏独。你以为这里的人都是白痴？ 本帖最后由 重新寻找生命 于 2016-3-13 19:35 编辑
Sky23 发表于 2016-3-13 12:11
@重新寻找生命
不知道你是哪个政治团体派你来发帖的，你的意图很明显就是支持藏独。你以为这里的人都是白 ...
笑，上周当众收拾了个嘴巴不三不四的萍聚的社会精英，我在说，不要对病人下死手，触动这个家伙的神经了，跳出来把我当苍蝇打，我也就几笔就把他本性画出来了，是个彻底内斗内行，外斗没勇气的缩头乌龟，这个称呼会跟他一辈子。
如果要找不痛快，不少你一个高级金领，教你识字不是我的事情，教你做人我可以顺便代劳，躲一边去，不要重蹈他人覆辙，看明白了吗？