买了辆二手车，感觉有点蹊跷
本帖最后由 Truecar 于 2017-8-14 16:04 编辑卖车的是个老头，说车证上的名字是他老伴。
合同是跟老头签的，钱也进了老头的账户。
老头和老伴不是一个姓，原先也不住在一个城市，老头在柏林，老伴在汉堡，车子原来注册在汉堡。
自始至终都没见老伴影子，老头说老伴在医院里。
车证都给我了，我也顺利办了过户手续。
现在问题是，会不会是老头瞒着老伴把车卖了，得了钱。哪天老伴发现，会说卖车是非法的，未经她同意，让我倒霉？
那是他们之间的事，和你没关系 老伴有Bevollmächtigung吗？ Putzteufel 发表于 2017-8-14 16:28
老伴有Bevollmächtigung吗？
没有啊，问题就在这里。
我借口办Zulassung会有问题，两次要他弄个Bevollmächtigung，但他总说用不着。也的确不用这个就把过户手续办了。 Zulassung过户要身份证原件，老头拿着老伴的证件和你办妥zulassung，你就别管了 Truecar 发表于 2017-8-14 16:38
没有啊，问题就在这里。
我借口办Zulassung会有问题，两次要他弄个Bevollmächtigung，但他总说用 ...
是啊，你办Zulassung的时候又不需要看你们的合同和他的身份证明或者Bevollmächtigung。
我觉得这样是不妥的，的确有你说的这种可能 。
即：在车主不知情的情况下车子被卖掉了
唯一能证明这辆车是你Eigentum的文件，不是Fahrzeugbrief也不是Fahrzeugschein，即使车子过户到你名下。
能证明车子是你Eigentum的文件是你购车的Rechnung，Vertrag这类东西。
老头这样卖，我觉得你们的Vertrag是有问题的。
我觉得合适的做法是你把合同模板打印出来，ADAC就有。
跟着老头去医院找他老伴（如果她还是清醒的话）。
双方比对确认证件，然后在合同上填上证件号，签名。 我觉得老头就是私人二手车贩子，为了好卖车，编的自己老伴的车 6855698 发表于 2017-8-14 17:04
Zulassung过户要身份证原件，老头拿着老伴的证件和你办妥zulassung，你就别管了
只要了我的身份证明，不需要卖家的，所以即使办了Zulassung也不能证明手续都是合法的。 按照保护买家的理论，只要你购买的手续齐全合法，并且你不知道有任何违法的背景，比如是赃物等等，那么你的购买是有效力的。法律也会保护你的权利。如果老头儿卖黑车或者是怎么样，那么承担责任的是他而不是你。当然，如果你串通买黑货，那就另当别论了 LZ你如果買販子的車，Brief上寫的也不是販子的名字。誰拿了Brief車就是誰的，跟上面的名字沒關係。
另外八卦一下lz買了什麼車啊？ 大大大猩猩 发表于 2017-8-14 23:21
LZ你如果買販子的車，Brief上寫的也不是販子的名字。誰拿了Brief車就是誰的，跟上面的名字沒關係。
另外八 ...
我在网上检索的结果是，“谁拿了Brief车就归谁”的说法不对头，实际上车子的Eigentümer才能卖车，Eigentümer甚至可以不是Brief上的人。比如儿子买了车，为了省保险zulassen在老爸名下，这种情况下儿子是Eigentümer，但老爸名字在brief上。
再比如小偷入门盗窃，偷走了brief等全套资料，这种情况下小偷也不是车子的合法拥有者，虽然小偷可以去办过户手续，把车转到自己名下。
我买的还是focus，汽油车，比原先那辆年轻四年。本来想买丰田本田的汽油车，体验一下日本车的质量神话是否名副其实。无奈选择太少，而且都很贵。
Truecar 发表于 2017-8-14 23:43
我在网上检索的结果是，“谁拿了Brief车就归谁”的说法不对头，实际上车子的Eigentümer才能卖车，Eigent ...
年輕4年，那是Mk3了吧，1.6的EcoBoost？ 大大大猩猩 发表于 2017-8-14 23:49
年輕4年，那是Mk3了吧，1.6的EcoBoost？
还是mk2，ecoboost这种新鲜玩意玩不起。对我来说，可靠性第一位，靠复杂的技术省点油不值，省下油钱到头来都加倍修车去。
Truecar 发表于 2017-8-15 11:39
还是mk2，ecoboost这种新鲜玩意玩不起。对我来说，可靠性第一位，靠复杂的技术省点油不值，省下油钱到头 ...
不會是Ti VCT吧。那東西也不穩定，壞了不能修，整個換很貴。比Toyota的variable ventilhub差遠了 Truecar 发表于 2017-8-14 22:43
我在网上检索的结果是，“谁拿了Brief车就归谁”的说法不对头，实际上车子的Eigentümer才能卖车，Eigent ...
Brief上是谁，车就是谁的，你说的例子里车的Eigentümer其实是老爸，给儿子开而已，过户的时候如果不是Fahrzeughalter自己去是要vollmacht的 Hitzfeld 发表于 2017-8-15 14:17
Brief上是谁，车就是谁的，你说的例子里车的Eigentümer其实是老爸，给儿子开而已，过户的时候如果不是Fa ...
问题是在柏林办过户手续时，工作人员根本不看合同，卖方根本不用去，也不要卖方授权。我去办的，只看了我的身份证明和银行卡，加上Brief I和II，还有HU证明。
所以我觉得漏洞很大，可以说如果谁把全套资料偷去，完全可以办过户手续。 大大大猩猩 发表于 2017-8-15 13:40
不會是Ti VCT吧。那東西也不穩定，壞了不能修，整個換很貴。比Toyota的variable ventilhub差遠了
所以前一阵坛子上卖TiVCT focus的那个我就没敢下手，虽然价钱很不错。
我买的就是普通的自吸，虽然跟丰田本田不能比，也应该还算可靠吧，毕竟很成熟的技术。
Toyota现在已经没自吸了，都带T，至少是可变气门的，可靠性不知如何。纯自吸的Toyota只有老的二手上还有。 本帖最后由 大大大猩猩 于 2017-8-15 15:48 编辑
Truecar 发表于 2017-8-15 15:28
所以前一阵坛子上卖TiVCT focus的那个我就没敢下手，虽然价钱很不错。
我买的就是普通的自吸，虽然跟丰 ...
Toyota大都是自吸的，但是都帶可變閥門控制，雖說很穩定很少出故障，但一出事就是4位數的維修費用。可變閥門是Honda先想出來的，現在所有自吸車都會有這個東西，可靠性還行，除了福特那個tivct之外都挺好 本帖最后由 kidkudo 于 2017-8-15 16:31 编辑
大大大猩猩 发表于 2017-8-15 15:35
Toyota大都是自吸的，但是都帶可變閥門控制，雖說很穩定很少出故障，但一出事就是4位數的維修費用。可 ...
关键honda的可变阀门可靠性也不差啊。。。。。
自吸现在最大的问题还是在油耗上。貌似只有mazda低一点
我一哥们的2.4 自吸雅阁，市区基本都在12-13升。。高速9左右{:9_515:}，基本他开一周就要加油（一天来回80多km)，这一个月油费都要300
经常高速的，Turbo其实还是很健康。 本帖最后由 coolsear 于 2017-8-15 17:50 编辑
大大大猩猩 发表于 2017-8-15 15:35
Toyota大都是自吸的，但是都帶可變閥門控制，雖說很穩定很少出故障，但一出事就是4位數的維修費用。可 ...
现在不是所有自吸都有可变气门，而是几乎所有发动机都有。
而且不光是单进气或者排气的可变气门正时完全普及了，甚至连进排气正时都可变+可变气门升程+连续可变这样的完全体也都很普及了。 coolsear 发表于 2017-8-15 17:45
现在不是所有自吸都有可变气门，而是几乎所有发动机都有。
而且不光是单进气或者排气的可变气门正时完全 ...
turbodiesel也可變？ 大大大猩猩 发表于 2017-8-15 19:26
turbodiesel也可變？
柴油机这么简单粗暴，连个空燃比都不讲的东西就不在讨论范围内了。
不过你别说还真有柴油机有VVT，某些法国车就是。 Truecar 发表于 2017-8-15 15:22
问题是在柏林办过户手续时，工作人员根本不看合同，卖方根本不用去，也不要卖方授权。我去办的，只看了我 ...
一直都是这样 谁拿到大纸 车就是谁的，私人卖车，如果不是车主自己名字最好先去警察那查下是不是黑车 Truecar 发表于 2017-8-15 15:22
问题是在柏林办过户手续时，工作人员根本不看合同，卖方根本不用去，也不要卖方授权。我去办的，只看了我 ...
我觉得你多虑了，偷个车还去注册，这贼得有多笨。。 fred_yu 发表于 2017-8-15 21:02
一直都是这样 谁拿到大纸 车就是谁的，私人卖车，如果不是车主自己名字最好先去警察那查下是不是黑车
黑车肯定不是，这个应该进到zulassungstelle的数据库里吧。另外网上可以查被盗车，我查过了，这辆车不在其中。 Kahweh 发表于 2017-8-15 21:08
我觉得你多虑了，偷个车还去注册，这贼得有多笨。。
这车肯定不是偷的，我想贼也不会这么笨。
我担心的是老头卖车没经过真正车主同意，最后扯皮把我搭进去。理论上说，车不是他的，他卖车的行为就不合法，最后追究起来，车归原主，老头把钱花光了，我白花了好几千落个两手空空。 Truecar 发表于 2017-8-15 21:12
这车肯定不是偷的，我想贼也不会这么笨。
我担心的是老头卖车没经过真正车主同意，最后扯皮把我搭进去 ...
你买的时候原车牌已经注销了吧？ 注销是不是只能原车主操作？ 那就应该没啥问题，说明原车主确实要卖车。
Kahweh 发表于 2017-8-15 21:18
你买的时候原车牌已经注销了吧？ 注销是不是只能原车主操作？ 那就应该没啥问题，说明原车主确实要卖车。 ...
车牌没注销，还在车上。只是stilllegt，其实就是abgemeldet。这个也不用原车主办，连授权都不用，谁拿到Fahrzeugschein和Brief就可以办，所以没法证明原车主自愿的。
Sollten Sie Ihr Fahrzeug aus Termingründen nicht persönlich abmelden können, dürfen Sie einen Vertreter hierfür bevollmächtigen. Eine schriftliche Vollmacht ist dafür nicht notwendig. Jede Person kann die Stilllegung durchführen, sofern sie über die notwendigen Dokumente verfügt.
https://www.financescout24.de/wissen/ratgeber/auto-stilllegen
Truecar 发表于 2017-8-15 21:12
这车肯定不是偷的，我想贼也不会这么笨。
我担心的是老头卖车没经过真正车主同意，最后扯皮把我搭进去 ...
怎麼可能呢，你合法買車，就是有問題也是老頭還錢。過戶確實任何人都可以，我買車，就是我拿著原車主的牌照和Brief去Ummelden的，原車主根本不用出現，也不用Vollmacht。當時車還沒有Abmelden，全部都是我自己辦的。
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