Joey96 发表于 2017-11-9 14:15

本帖最后由 Joey96 于 2017-11-9 14:17 编辑

shrek_munich 发表于 2017-11-9 13:54
是ARM看好软银还是软银看好ARM啊.....ARM看好软银,软银还出那么高溢价?人家要抱你大腿的时候,你不是压 ...
眉来眼去,互相搞基。一没啥钱的美女嫁给了有头脑的富二代,你说是谁先追的谁?

shrek_munich 发表于 2017-11-9 14:41

Joey96 发表于 2017-11-9 13:59
以德国的眼界去看,当然这个溢价是高。以中国市场巨大的未来潜力和美的的市场协同和新战略来看,这个溢价 ...

吉利不出那个价根本买不了,如果吉利是欧洲公司,能压价人家会不压价么

Joey96 发表于 2017-11-9 15:46

shrek_munich 发表于 2017-11-9 14:41
吉利不出那个价根本买不了,如果吉利是欧洲公司,能压价人家会不压价么

你想说明什么?吉利买亏了?这个客观反映了眼界和能力。欧洲人看到的就是以他们的能力只能把沃尔沃搞到远不值20亿美元,所以20亿美元他们愿意卖而没有其他欧洲公司愿意买。而吉利看到的是结合中国市场,拓展美国市场,20亿美元不贵。今天付20亿美元,明天就是100亿美元的回报。(2016财年沃尔沃营业利润110亿瑞典克朗,合13亿美元。考虑7年无风险利率的净现值估值模型,当年20亿美元的收购价,也就是2倍市盈率。还不便宜吗?)至于当年是不是真的买在最低点,重要吗?

shrek_munich 发表于 2017-11-9 16:23

Joey96 发表于 2017-11-9 15:46
你想说明什么?吉利买亏了?这个客观反映了眼界和能力。欧洲人看到的就是以他们的能力只能把沃尔沃搞到远 ...

这个不是这么算的好么
比如当初2007年谷歌有个动议收购脸熟,扎克伯格当时也愿意卖(没记错的话谷歌,微软都想买),小札只要给150亿就愿意卖,谷歌不愿意出这个价就谈崩了。你的意思是谷歌眼界和能力不行么?如果谷歌觉得脸书没前途,那谈都不要谈收购,但是愿意买是一方面,杀价是另一方面,大家都是成熟的business people。

同样的问题,吉利收购沃尔沃,你可以说因为背靠中国市场,换成宝马或者戴姆勒,你觉得收购有这个额外的好处么,你以为人家看不懂这个?但是对于宝马或者戴姆勒来说,已经有一个比沃尔沃更好的品牌在中国市场,收购有意义么?至于吉利急需沃尔沃来摆脱吉利的低端形象,需求不一样。不过你把问题越扯越远了,吉利收购沃尔沃是沃尔沃技术不行么?你的例子正好说明,收购不等于技术优势不存在,只是在某些别的因素下,技术优势可以更好的放大。

Joey96 发表于 2017-11-9 16:49

扯远了。举沃尔沃的例子和技术差距缩小论题无关,只是说明一下楼上某位同学KUKA的股东都是好人,谈一下眼界、能力问题。回到你的问题:一般M&A的时候有两个主要原因,一是产品服务互补,一是产品线可产生规模协同效应,降低总成本。谷歌收购FB是产品互补,吉利收购沃尔沃也是。而宝马和奔驰和沃尔沃是竞争对手,但产品线不会产生协同效应,同质化严重。如果这个市场上只有宝马和沃尔沃两家,那么就有第三个收购动机,垄断。如果这种情况下宝马有钱一定收购沃尔沃,然后关掉它。可惜这种情况不存在,所以宝马、奔驰都不会在20亿美元这个价收购沃尔沃。但其他的一些非一线品牌,沃尔沃的中高端产品线可以对他们自身提供互补而不出手,只能说明要不能力、要不眼界、要不钱包的问题了。背靠中国,这个没毛病,这本身就是能力、资源的一方面。你不能说柳青干个滴滴总裁全靠柳传志吧?

蟹肉 发表于 2017-12-18 17:18


蟹肉 发表于 2017-12-18 17:19

强大的难民产业
强大的中国德吹们
几百万高素质的穆斯林人才
。。。。

德国的竞争力无限大。

慕倾城 发表于 2017-12-18 21:58

啊啊啊如果这么说的话,现在在IT或偏IT类公司工作几年,以后回国岂不是会没人要?!!:bukaixin:本来是想着国内这个行业需求会蛮大,才考虑往这边靠一下来着,没想到德国这么差。:liuhan:
求问做测试或需求分析或IT类项目管理或产品管理,哪个以后回国会有点市场和前途?各位肿么看哩?

amaranth 发表于 2018-1-2 17:56

题目是个好题目,认真从第一页看到了现在的15页,看得眼花缭乱,头脑也一片混乱。我也是个IT工程师,对这样的话题也很感兴趣。可是,看着看着却没了热情。不过,很多争论还是具备建设性的,学到了一些知识点。

dudii 发表于 2018-1-4 16:04

encantado 发表于 2017-11-1 14:35
中国的优势远远不只是电子商务。比如在以计算机视觉和机器学习为代表的人工智能领域,中国取得了很大的成 ...

看到这里也是醉了。。。
国内发出来的一流论文,在顶会上屈指可数,绝大多数都是灌水的,原创性很差,大概和近期的ai大跃进有关。。。发一篇顶会奖励现金的,数据水分很多。。。顶级研究需要时间积累的,当然现在越来越多的牛人回国任教了,也许一两代人之后会有质的飞跃。。。

国内创业公司的研究水平,不才,访问了解过一些你提到过的,出了热钱多,原创性就是个笑话。。。

汤晓鸥老师做学术是很赞的,人也很nice,但是国内这样的教授不多的。。。另外他是香中文的。。。


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