我很能理解在德国做全职太太，但不理解为什么国内某些不负责任的公众号怂恿女孩做...
如题我很能理解德国的女孩结婚生娃后为什么不去工作，因为
1. 德国有税收优惠
2. 德国婚姻法极大保护了无业一方的利益，不仅要付赡养费，还有寡妇金，万一将来有个啥，基本生活是有保障的
3. 德国有各种福利
4. 德国不同工种的收入差距不是特别大，即使哪天又想去上班了，随便做点啥都不会比一直呆在职场拿得少太多太多
5. 德国贫富差距不是那么大，很多人真有心一个人工作养家，努力一把是能做到的
但是国内根本就不具备以上客观条件，这边我真的不是为中国男人说话，确实：
有税收政策上的优惠吗？木有
有婚姻法保障吗？木有
有各种福利保障吗？木有
不同工种收入差距大吗？呵呵，表说不同工种了，就算同工种收入都可能差十倍以上
最关键的是国内房子那么贵，子女教育那么贵，女的不去工作男的又没有税收上的优惠，绝大多数家庭仅靠一个男人的收入养家压力是非常大的。再说国内洗牌那么快，收入差别那么大，谁能保证自己高薪拿一辈子？国内能安心做全职太太的都是极少数，有些娘家给力，有些夫家实力雄厚，但这些都是极少数。那些怂恿国内女孩子做家庭主妇的公众号真是害人不浅。因为国内做家庭主妇是没有德国1.2.3.4.5.客观条件为保障的，如果放弃事业全身心投入家庭，那只能赌你老公至死不渝的一片忠心，你敢赌吗？德国有这5点保驾护航，尤其婚姻法也客观上约束男的不敢胡来。
另外以上5点导致的国情不同，使得绝大多数中国GG即使很想一人养家，也是很难做到，事实上国内主流也是有自己的一套解决问题的方法，那就是男女共同工作养家，女的生娃，男的在家务方面多担当点也多体谅下女的，爷爷奶奶外公外婆一起帮着带孩子
所以客观上德国的全职太太是低风险职业，中国的全职太太是高风险职业
万一输了，国内同工种的收入都能差十倍以上，谁能保证一个十年二十几年没工作的，想去工作的时候本来能挣1万的还能继续挣1万吗？
有些人永远分不清什么客观条件和主观意愿。看到人家日本德国的全职太太怎么怎么滴，就要求国内主流也怎么怎么滴，心有余力不足呀。在还没搞清楚客观条件允许否，就上升到道德高度，一味指责别人鼓励女孩子要工作就是看不起全职太太，也是醉了。
屌丝男人，找老婆偏重功利性，实用性比较强的，不仅要传宗接代，侍奉老人，还要一起负担经济，绝对不能成为他的包袱和负担，现在这些男人有几个能靠得住？这些男人最热衷于鼓吹女性独立自主。事实上，对于大部分女人来说，境界只能达到维持好家庭和事业之间的平衡。自己找的人是否真正靠得住，自己心知肚明。如若有点自知之明，承认自己需要一份工作和个人的收入能够更有安全感，那么在已经拥有足够安全感的人眼里，就并不是个值得参照的范本。
楼好高，木有爬完
我始终觉得，男女都是人，人就要独立，独立就是有自己的想法和能力在地球上找到自己的位置。这个位置可以是主妇，只要夫妇两人夫唱妇随有何不可？也可以是比如白领，自力更生。我只是觉得现在这个时代，技术如此的发达，新兴产业如此多样，但人们仍然还停留在男性女性的固有思维上，似乎性别等于女同时就等于比如温柔贤惠，比如貌美如花，比如无才淑德等等。几千年过去了，那么相信老祖宗的诸如女子无才便是德这种话，那怎么不扔掉手机电脑网络用油灯去？女权不女权的我没兴趣，男女之前大家都是人，人就有独立选择的权力。其他人的生活有什么好喷的
半瓶子醋晃荡。也就是对自己生活不满足且无力改变或者不想改变或者懒得改变的人，才紧盯着别人的生活唠唠叨叨，展示自己微弱的存在感罢了。
鲜花要多种颜色和品种才好。牡丹被誉为中国国花，那又如何，大家还不照样种百合月季玫瑰啥的。难道种玫瑰的就一定要强迫别人也种玫瑰，不同意就互相喷，甚至打一架？
PS：至于那些如此容易就被别人洗脑而选择所谓正确的生活方式的人，一个人连自己喜欢什么，自己适合什么样的生活这种最基本的，最本心的东西都不知道不确定，那还有什么好劝的，有什么好担心的～～想普度众生，自己先修炼成神再说吧 limit 发表于 2017-11-24 16:31
国内的主要问题是贫富差距太大，教育资源严重不平等，子女教育要靠钱，就业要拼爹，很多父母只能先打头阵 ...
这就回到你开贴的最初了，国内目前不具备这个条件。但是德国具备让女人安心在家的各种保障和法律支持。身为在德国的中国人，我们骨子里还是不会完全按照西方这套教育方法育儿的，我们会期望孩子学中文，适应多种文化，我们对待孩子也不会像西方人，听之任之放养，我们多少还是想要中国式亲情而不是老了子女一年见一次，那就会比普通德国人需要付出更多时间和精力去培养这些，在这双重情况下，怎么就不能理解全职妈妈的观念了呢？何况，每个人对于安全感的触点是不同的，有的人拥有很多金钱就有安全感，有的人要通过自己独立带来安全感，有的人觉得家庭最能够带给自己安全感。所以不需要把自己缺失的那块强加在别人头上，更不必要以自己的不安全感去给别人制造气氛，那只能更直接的看出自己的某种缺失而已。
从过去的很多帖子里，也能看得到，那些职业女性，一直在念叨着家庭主妇是不安全的，什么会被老公始乱终弃啊，万一法律改了会很惨啊，没有自己的收入在家里没地位啊，以自己的各种想象投射在另一个群体身上，聊以安慰自己所做的选择是有价值的，这真的很可笑，除了让人了然她所做的一切假设都是符合她自己的实情以外，对于其他人，没有任何参照意义。反过来，家庭主妇倒没有太多热衷于说服职场女性回归家庭的言论，因为独立只需要一个人的力量，而回归家庭需要夫妻双方的达成一致，这点身为家庭主妇深深了解，不是单方可以说了算的更不是外人说啥就可以办到的。
去职场的好处，自己的智力和人际关系的处理一直在活跃状态，如果是自己喜欢的工作，看到成果之后的心情也会非常棒。与孩子在一起的时间或许少了，去兴趣班得急急忙忙的赶。但另一方面给孩子的VORBILD与家庭妇女完全不同。一个人如果一直有属于自己的领地可以忙碌，它不会自己离开别人也夺不走的，那么以后也不会陷入空落的状态中。 有孩子对工作的影响主要是在带孩子这个问题上。国内其实有了孩子以后女人接着上班比在德国方便多了
国内退休早，老人可以帮忙带。人工便宜，可以找保姆带，找靠谱保姆不容易，但是总比在德国的保姆便宜
在德国，老人也有帮忙带孩子的，但是不多。保姆贵。孩子小的时候都是要有人牺牲一段时间。
匿名者 发表于 2017-11-20 14:26
记得她好像有次提到过她家衣服一周还是两周才洗一次的，看得我也差点吐出来。所
以真没什么好争的，大家 ...
就是这个理。自己过自己的日子，别人说什么也就是看热闹。她发言说什么主妇多没必要，将来一定下场悲惨什么的，幸灾乐祸得太明显。看不过去说了几句。其实按她自己说的，她干嘛要帮助主妇就业？那就是主妇就业与否和她没关系咯。那她的发言难道是为了激起主妇的危机感和就业积极性吗？还是只为了优越感一时爽
cosimo 发表于 2017-11-20 13:45
没孩子的家庭主妇，中国德国都没见过。
也有的，我以前认识一个，不过男方家庭很有钱，女方没过几年也 ...
工作和不工作比，工作的益处多，这是公认的。认识的女人也大部分都是想去上班的。目前全职在家的，
都是生活所迫。别人到底怎么说，其实也不重要。以前看过一个帖子，那个LZ抱怨小姑子俩娃还能上班，
婆婆给她看孩子。她自己就不能上班，得带孩子。那个帖子里一水喷她的，说婆婆怎么做是她自己的自由。还有一个举例子说她婆婆去当志愿者给民工小学免费当老师也不帮她看孩子，她让保姆全天带孩子，她也能去上班的。自己的生活自己过，别人也就看个热闹。
要是想孩子去全天幼儿园了就回去上班的，可以看看培训考证，留神招聘广告，多投投简历。也不用给自己压力。再者，
不用想靠人脉神马的，家庭主妇几年，朋友圈走动得多的只剩家庭主妇了{:4_297:}
cosimo 发表于 2017-11-20 13:05
所以客观上德国的全职太太是低风险职业，中国的全职太太是高风险职业
我觉得现在德国的全职太太也是高风 ...
没错。无论哪个国家，中断职业生涯都是冒很大风险。法律保护有产者。家务劳动和带孩子的劳动，这些难以衡量，很难计酬。
如果是孩子三岁以下，没有老人、可靠保姆帮忙，不得已中断职业生涯几年，那是没办法。身边的全职妈妈都是不得已。能找到可靠的人带孩子的都上班去了。实在没办法只能自己带孩子的，也都是同时在做ausbildung或者自营。没孩子的家庭主妇，中国德国都没见过。
本帖最后由 cosimo 于 2017-11-20 14:09 编辑
所以客观上德国的全职太太是低风险职业，中国的全职太太是高风险职业
我觉得现在德国的全职太太也是高风险职业了，只不过有社会救济兜底，比中国好那么一点点。
新法律离婚后男方也不会一直付钱到女方再婚，女方得自己工作养活自己，要是再养个孩子，遇到有良心的前夫，给点抚养费，没良心的你就自己工作带孩子，再加上国家190的儿童金，中断职业生涯几年，出来重新再开始，不是不可能，但不到万不得已，还是不要走到这步为好。
本帖最后由 cosimo 于 2017-11-20 11:29 编辑
我觉得这种公众号是写给那些想嫁个人然后不用上班在家待着的小女生看的，自己给自己心理安慰罢了。
国内这种公众号很多的，之前也有公众号宣传女生要在最好的年纪善待自己，其实就是叫大家使劲花钱，买名牌usw......
之前看一个评论说，那些时尚杂志其实就是一群月薪5000的人教月薪3000的人怎么过月薪1w的生活。
现在变成公众号了。
国内有钱人多。 本帖最后由 sherryssky 于 2017-11-17 16:07 编辑
这个世界上，喜欢不劳而获的人很多。有人喜欢，就有人忽悠。就像买彩票，那么多人买，真正靠此发财的又有几家。
要感谢这些勇于当全职太太的太太们，有她们的努力和不舍不弃的当全职太太的决心，才使其他人的生活更精彩。当然，也包括她们自己的老公在内啦。
啊 哪个公众账号啊 这一看就是带着封建残余，直接从旧社会穿越过来的中国男人发的贴，为什么要让女的不工作？男的做家庭妇男不行吗？福利再好，女人不工作就是失去自我的开始，如果我是男人，我也会爱有自己事业，因为自信而美丽的女人，这男的是要差到什么程度，才会接受自己老婆是一个家庭妇女？ 月经帖 在德国也是高危：没有持续缴纳养老保险，日后容易出现老年贫困。现行婚姻法不再要求工作一方无限期地支付赡养费。离开工作环境久了，再就业困难。总之，全职太太一定是能力很强的，能搞定老公，买对股票。 本帖最后由 limit 于 2017-11-17 18:13 编辑
终于注册了 发表于 2017-11-17 17:36
在德国也是高危：没有持续缴纳养老保险，日后容易出现老年贫困。现行婚姻法不再要求工作一方无限期地支付赡 ...
德国还好吧，就算新的婚姻法，只要女的没工作，LG就必须付赡养费，否则这担子就落在ZF头上了，ZF肯定是不愿意的，另外德国不管做啥每月netto至少1千，很多读完大学工作很久也就2，3千，再加上各种补助，基本生活至少有保障，只是生活没以前那么舒服了
国内就不一样了，要是男的一旦变心，又没有德国这种福利保障，如果自己还不学无术，真的是一辈子翻不了身。而且国内贫富差距那么大，婚姻法又不像德国这么保护弱者，男出轨离婚也没啥成本，出轨机会比德国大很多，出轨成本却比德国小很多，那出轨几率就大大滴，而且男人至死不渝的忠心是国内女人做全职唯一的筹码，真的是太冒险了。一旦赌输，就是天堂地狱的区别。像罗子君那种最后还能步步高升的也就电视里拍拍，现实基本上就是超市售货员直接被打到社会最底层 limit 发表于 2017-11-17 16:51
中国男人养家压力那么大，谁会发这样的贴呀？真有能力养家的男人，也不会不顾中国国情在那睁眼说瞎话。就 ...
中国也越来越多人做全职太太了。我以前同学中也有十来个(有的是女同学做全职太太，有的是男同学的老婆做全职太太).而且都两小孩。
国内不少人赚得真的很多。我回去反而是穷人。 limit 发表于 2017-11-17 18:51
德国还好吧，就算新的婚姻法，只要女的没工作，LG就必须付赡养费，否则这担子就落在ZF头上了，ZF肯定是不 ...
亲，minijob就只有netto450。拿福利的人基本连尊严都难守，只有心很大的人才能感觉有保障。国内还可以说分分房产。在德国房产基本是负资产。月月光的中产阶级一大把，一离婚就没房没车，这生活才是分分种逼着人去做收银员的架势。 德国女方不工作，也就多拿几百块钱，女方只要不是学历太低，出去工作拿的还是比不工作的多。然后还有各种各样的东西。比如女方如果不工作，Elternzeit就只能拿最基本的钱，而工作的女性就可以拿更多得钱。所以其实现在德国受过高等教育的年轻女性几乎没有在家做主妇的。 vivi_ks 发表于 2017-11-17 19:11
中国也越来越多人做全职太太了。我以前同学中也有十来个(有的是女同学做全职太太，有的是男同学的老婆做 ...
感觉国内和我收入持平的过的生活要比我好。国内生活方便，餐馆外卖钟点工都比这里便宜。而且他们都算是高收入人群，社会地位也比较高。 我感觉我身边的家庭主妇在中国的比在德国的多。
这边同事里老婆几种职业比较多，老师，医生，秘书，助理。
同事里女性也比较多，不乏有低龄小孩的。
少数几个家庭主妇基本都是结婚跟着老公来德国的。
相反国内的朋友圈，主妇还蛮多，健健身，下午茶，惬意的很。
polo 发表于 2017-11-18 06:06
我感觉我身边的家庭主妇在中国的比在德国的多。
这边同事里老婆几种职业比较多，老师，医生，秘书，助理 ...
你国内朋友圈肯定是那种高出国内平均水平很多的高大上圈子{:5_387:}
我不是笨猫 发表于 2017-11-17 22:34
德国女方不工作，也就多拿几百块钱，女方只要不是学历太低，出去工作拿的还是比不工作的多。然后还有各种各 ...
我觉得德国和中国还是差很多的
德国幼儿园小学就半天，没有爷爷奶奶帮忙带孩子的传统，人工保姆又那么贵，一般都生几个孩子，如果还要工作挺难的，除非收入很高的那种，不然真不一定合算
国内就不同了，全日制的幼儿园小学各种培训班加写不完的作业，基本国内小孩跟上班大人一样忙，请个阿姨才3千到5千人民币，还有爷爷奶奶外公外婆帮忙带，而且国内绝大多数也就一胎，挺多二胎，如果想工作的话完全是可以合理安排的，除非不想。
德国以前男的去世，家庭主妇可以拿60%的退休金，现在这个待遇只有早年结婚的人有，否则就只有55%。这个比例还会降的。大公司现在都提供幼儿园或者合作幼儿园，全天幼儿园有的，而且还有接受生病的孩子的幼儿园，只要有钱，跟国内一样的。私立有个朋友送，一个月才700多，国际学校，国内保姆也不便宜了。我一个朋友她婆婆每周帮忙接三天孩子。现在德国房价那么高，一个人的工资真的不够用。前阵子还有一个电视节目。一家五口一份工资，老婆说钱knapp genug. 还提什么投资啊，没本钱怎么赚钱。再看看身边就知道了，我身边全是职业妇女，大部分男同事的老婆也都工作。 楼上几位说的有道理，德国不像几十年前了，一个人工作可以养全家，越来越多的女性去工作。如果说孩子多不得不在家，最好保留20%或30%的工作，这样孩子大了重返职场比较容易。我身边有两个活生生的例子，德国女人，一个it, 另一个生物博士，完全断掉五年以上现在想找工作找不到，搞it 的说她投了200份申请了，自己又去考了个证书，我们公司这么缺人，两个位置招半年，可就是不要她。 limit 发表于 2017-11-18 14:59
你国内朋友圈肯定是那种高出国内平均水平很多的高大上圈子
对。国内做主妇的那些90%是有钱人哎。
LZ你完全没必要为国内女的操心，国内女的精明得很，哪有这么傻乎乎的。国内当主
妇的都是有钱人家的，普通工薪小中产我真没见过女的当主妇。 limit 发表于 2017-11-18 10:52
所以我就想不明白了，德国这么个传统男主外女主内的国家，还有很多税收政策法律福利上的扶持，现在也是越来 ...
建议看圆桌派，有一期讲这个问题的，嘉宾有梁文道和蒋方舟 唐多令 发表于 2017-11-18 11:53
建议看圆桌派，有一期讲这个问题的，嘉宾有梁文道和蒋方舟
好的，去看看{:10_596:} 唐多令 发表于 2017-11-18 11:53
建议看圆桌派，有一期讲这个问题的，嘉宾有梁文道和蒋方舟
这几个老司机说的应该比较靠谱可信{:10_623:} limit 发表于 2017-11-18 12:00
这几个老司机说的应该比较靠谱可信
https://www.youtube.com/watch?v=YOOR-5XkZ18&t=900s
https://www.youtube.com/watch?v=rPOiRL5hiWo
记得这两期都有谈到这个问题 limit 发表于 2017-11-18 12:00
这几个老司机说的应该比较靠谱可信
https://www.youtube.com/watch?v=YOOR-5XkZ18&t=900s
https://www.youtube.com/watch?v=rPOiRL5hiWo
记得这两期都有谈到这个问题 唐多令 发表于 2017-11-18 12:13
https://www.youtube.com/watch?v=YOOR-5XkZ18&t=900s
https://www.youtube.com/watch?v=rPOiRL5hiWo
...
俺还在找呢，你都帮我找到了，谢谢{:10_604:}{:10_607:}
匿名者 发表于 2017-11-18 11:40
LZ你完全没必要为国内女的操心，国内女的精明得很，哪有这么傻乎乎的。国内当主
妇的都是有钱人家的，普通 ...
有道理，她们应该是各种进退之路都想好了，看来我是不知道门路在那瞎操心{:5_356:}
limit 发表于 2017-11-18 10:52
所以我就想不明白了，德国这么个传统男主外女主内的国家，还有很多税收政策法律福利上的扶持，现在也是越来 ...
国内也没吧？我认识的都是职业女性，都有孩子，而且也都是自己带的。有几个在家呆过几个月也上班去了。我觉得要是老公钱多，不用自己养家，那就更应该找个自己喜欢的工作做着，每天在家里多闷啊。在国内，有工作的也上健身房，定期做脸，喝下午茶，没觉得这是全职妈妈的特权。 muesli 发表于 2017-11-18 10:17
楼上几位说的有道理，德国不像几十年前了，一个人工作可以养全家，越来越多的女性去工作。如果说孩子多不得 ...
是的，怕的就是再回不去了。要是护士啊或者老师这样更新不是那么快，又缺的厉害的工种还好，理工科那些日新月异的工种，别说五年，半年没工作都不好再找回去。孩子也就是小的时候花的时间精力多点，只后大了上学离家，老公还没退休，多寂寞啊。而且现在67岁退休，还有那么多年呢…… 我不是笨猫 发表于 2017-11-18 18:13
国内也没吧？我认识的都是职业女性，都有孩子，而且也都是自己带的。有几个在家呆过几个月也上班去了。我 ...
我圈子也都是职业女性，就是看了一篇微信公众号文章，后来想想也是，国内女孩子肯定比我在德国呆这么久都呆傻的人精明多，连我都一眼能看出的问题，她们肯定都能明白，我就表瞎操心了 limit 发表于 2017-11-18 18:57
我圈子也都是职业女性，就是看了一篇微信公众号文章，后来想想也是，国内女孩子肯定比我在德国呆这么久都 ...
我大学寝室有3个女生现在都是家庭主妇，说是主妇，实际上自己要不淘宝上做点生意，要不炒个股什么，经济上肯定都有自己的小金库，他们不想上班就是希望多陪孩子，我觉得还ok阿