疫情过后大幅加税？
因为疫情使很多人没有工作，商店公司关门。各国都推出一系列救助措施，大把撒钱。不过不要忘记，天上不会掉馅饼，羊毛出在羊身上。疫情过后一定会加税，或者增值税等等。后面的日子肯定越来越不好过。
本帖最后由 gtgtgt 于 2020-3-31 11:44 编辑
@Sky23以前说: "最重要的是：人死的时候，老婆和房子都是带不走的，最后都是别人的。" 现在说:有现钞的人要倒霉了。
各位要多听Sky23大叔的谏言, 他十几年前开始直到今天不断大声大声疾呼:"不能买房,不能结婚"......现在加上:有现钞的人要倒霉了。
验证了坊间的传说 - 屌丝为什么喜欢撸？因为他们手头比较紧
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maidongxidemao 发表于 2020-3-31 11:06
大城市不会跌的，另外很多老人去世了，如果稍微有点遗产给子女继承，那么也会出现大量现金。房地产走向不好 ...
问题是如果经济衰退4.5%的话，多少人会失去工作，汽车行业已经确定的数目会是10万人失业，那Zulieferer等周边产业就会更差。会有一大批有房子的人还不起贷款而被强拍了房子。更重要的是房子的供给会增加，因为大家都想快点出手。 你在这次疫情没有被感染，能够活下来就谢天谢地了。 不会，欧盟总行印钞票就可以。有现钞的人要倒霉了。
https://www.smava.de/eurozone-schulden-uhr/ Sky23 发表于 2020-3-31 05:54
不会，欧盟总行印钞票就可以。有现钞的人要倒霉了。
https://www.smava.de/eurozone-schulden-uhr/
谁没有现钞呀，关键现在能把钱投哪里，房地产也会冷下来 OSSI 发表于 2020-3-31 07:50
谁没有现钞呀，关键现在能把钱投哪里，房地产也会冷下来
个人感觉德国大城市如法兰和慕尼黑（个人比较看好这两个城市）的房地产会得到进一步的发展，发生疫情，欧洲其他国家损失都不轻，德国外部肯定会有大量资金转移到德国，思路和前期一样，前期经济没问题的时候热钱持续流入慕尼黑，现在因为避险外加通胀（通缩个人感觉也值得保留房地产作为实业）的预期，德国的房产要担心的是局部城市避免过热。 问题是德国经济现在自己都Rezession了 zhaomoyan1 发表于 2020-3-31 09:07
个人感觉德国大城市如法兰和慕尼黑（个人比较看好这两个城市）的房地产会得到进一步的发展，发生疫情，欧 ...
你这个观点非常有意思啊？法兰克福的房市怎么样？ FringeDE 发表于 2020-3-31 10:22
你这个观点非常有意思啊？法兰克福的房市怎么样？
个人中长期比较看好法兰和慕尼黑，有经济增长点和不可替代性才会有年轻人不断的涌入，热钱或者避险资金也会流入。 大城市不会跌的，另外很多老人去世了，如果稍微有点遗产给子女继承，那么也会出现大量现金。房地产走向不好说。而且持续低利率，很多人只要有稳定工作，能还上贷款，反而会购房 OSSI 发表于 2020-3-31 13:18
问题是如果经济衰退4.5%的话，多少人会失去工作，汽车行业已经确定的数目会是10万人失业，那Zulieferer等 ...
天哪，，感觉很恐怖。。 OSSI 发表于 2020-3-31 13:18
问题是如果经济衰退4.5%的话，多少人会失去工作，汽车行业已经确定的数目会是10万人失业，那Zulieferer等 ...
是的老人去世也会多出房子来大家手头钱又少了。。。 房价会怎么走不言自明 正好迎接难民朋友们。给腾空的城市注入活力。像哈哈二当年说的 良币驱逐劣币。这是默克尔博士总理女士的一手妙棋。决胜千里。 OSSI 发表于 2020-3-31 07:50
谁没有现钞呀，关键现在能把钱投哪里，房地产也会冷下来
撒钱去的最大的地方就是房地产，只有房地产能容下那么多钱。 OSSI 发表于 2020-3-31 13:18
问题是如果经济衰退4.5%的话，多少人会失去工作，汽车行业已经确定的数目会是10万人失业，那Zulieferer等 ...
汽车行业是物联网时代的中心，汽车行业的失业只会是短期状态。
汽车行业的人会更多的往软件，网络服务转移，制造当然是更加自动化。
德国某大到不能倒汽车工厂停了，所有的未来性研发没有一个停的，砍掉的是一些周边项目，看产业当然是看未来性。 本帖最后由 kidkudo 于 2020-4-1 08:17 编辑
FringeDE 发表于 2020-3-31 10:22
你这个观点非常有意思啊？法兰克福的房市怎么样？
我和zhaomoyan1观点一样
一般QE之后，抛开对制造业的支持，多的钞票都会流向房市，股票和基建。
鉴于德国的情况，肯定房市更多收益（DAX已经跌成狗）。德国还没有消息说和中国一样有投资基建的计划，想投资也很困难，各种掣肘，能把高速翻修完就不错了。
所以我的判断也是今年德国房价还要涨，而且集中于几个综合城市如法兰克福慕尼黑和杜塞。
而基本靠制造业支撑的城市如斯图加特反而可能不会涨。如果疫情持续车企压力过大，斯图房市还有可能跌，因为背负房贷的很多人短期内找不到工作的话，会考虑出售房产来缓解经济压力。
同时有现金的人也会考虑投资房产稳固收益。 本帖最后由 kidkudo 于 2020-4-1 08:28 编辑
kolinsky 发表于 2020-3-31 22:38
汽车行业是物联网时代的中心，汽车行业的失业只会是短期状态。
汽车行业的人会更多的往软件，网络服务 ...
转移肯定有。
问题是汽车行业很大部分人也是纯机械领域,这部分人没法转行或者非常难。直接失业可能性很高，就算只是几万人，冲击也不小。
研发短期内是没法见效果的，但是投入巨大。再加上很多不确定性，我觉得没那么乐观，身边汽车行业的朋友都一片哀鸿，想想也就多久而已？要是持续半年，活不活的下去都是问题。现在考虑的是怎么活下去，才能考虑未来的发展。
在全球汽车消费持续萎靡的情况下，德国车企如果不融资，资金链很容易断裂。就市场而言，德国本土的汽车销售大部分依赖于公司leasing,等大部分公司没法继续leasing的时候，销售情况会更难看。
至于私人，聪明点的，今年肯定不会换车。
kidkudo 发表于 2020-4-1 08:27
转移肯定有。
问题是汽车行业很大部分人也是纯机械领域,这部分人没法转行或者非常难。直接失业可能性 ...
汽车厂停工当然一片哀嚎，而且好像很多部门还缩短工作时间，减薪。
leasing基本上是赚钱都，他们怎么可能没有办法leasing，这个金融服务要放出去，有的是人想做。 kolinsky 发表于 2020-4-1 09:50
汽车厂停工当然一片哀嚎，而且好像很多部门还缩短工作时间，减薪。
leasing基本上是赚钱都，他们怎么 ...
我意思是想leasing 的各种企业，因为削减预算，会减少对公车投入，包括车辆降级。
车企当然想越多leasing 越好。 乘工作时间自由, 上周去几个大城市购房-10户以上的MFH, 想着非常时期可能有机会, 结果大跌眼镜, 外国机构/德国机构/德国私人拿标的更坚决了, 他们手上的资金似乎更多了, 老汉我全部败落/铩羽而归......
德国整个系统有强大的鲁棒性, 正向冲量(非摄动)连续且呈扩张态, 映射到房事 - 无振荡惯性拉升 kidkudo 发表于 2020-4-1 13:30
我意思是想leasing 的各种企业，因为削减预算，会减少对公车投入，包括车辆降级。
中国现在都是打折卖啊～～～估计德国车也要来一波打折潮吧，要不对不起消费者啊。
公车投入，我估计也不会太少，灾难过后反而要反补一批特种车辆，填补磨损和增强各种需求。这种事情都是水涨船高。汶川地震后，汶川县的工程车好得网友都眼红啊。什么败家啊，什么浪费捐款啊，什么腐败啊。其实人家有这个需求嘛。
leasing基本上就贷款啊～～～，欧洲的利率是多少？0啊！！！BWM的leasing的利率4%左右，也就是说什么都不干就赚4%。德国的GDP今年估计还是负数-2.8%，一来一去赚6.8%。不leasing？不！降利率leasing他们都会去做啊！金融企业当然是希望leasing越多越好。 本帖最后由 kidkudo 于 2020-4-2 07:42 编辑
gtgtgt 发表于 2020-4-1 18:16
乘工作时间自由, 上周去几个大城市购房-10户以上的MFH, 想着非常时期可能有机会, 结果大跌眼镜, 外国机构/ ...
so, 你的意思房价今年铁定大涨？{:9_524:} 加税是不可能的，现在这种情况加税要逼老百姓自杀的。钱没有就开印钞机，反正中国美国都在印钱，比谁印的多。物价涨是肯定的，房价涨也是肯定的。 kidkudo 发表于 2020-4-2 07:38
so, 你的意思房价今年铁定大涨？
看学术论文, 需要严谨的科学态度
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房价涨不过股票，指数从历史上来看都是完胜房价和通胀率的，前提是你不要玩短线。 本帖最后由 mierbach 于 2020-4-3 09:50 编辑
mossyfiber 发表于 2020-4-2 17:24
房价涨不过股票，指数从历史上来看都是完胜房价和通胀率的，前提是你不要玩短线。
也不一定的，短线股票短平快有优势，长线还不一定比房价有优势，假设周期10年来说，表面上，你价值10万的房子可能涨不过价值10万的股票。按美股算10年涨了3倍不到，房子10年涨2倍
但是实际操作上，房子加杠杆的成本，难度和风险远远比股票低，事实上10万首付可以买35万的房子，甚至价值更高的房子，（投资房房租可以抵贷款，自住房自己的租金抵贷款）10年后卖掉房子还掉剩余贷款，实际收入45万到50万甚至更高是妥妥的。
对极少数专业人士来说，可能同样钱股票会比房子赚的更多，但是投入的精力和风险和房子不好比的。 如果考虑杠杆，那么就不能忘记你对工作保持的渴望，而且是几十年内你不能出现失业的状况。股票操作一般散户不要考虑杠杆，没有意义，只会极大地加重风险。 而且你只看到过去10年的情况，倘若把时间放到20年，30年或者50年，股票的增长肯定远远超过房产，而其成本却远低于房产——别忘记房子是有折旧的，你需要为其保值进行持续性的投入。 mossyfiber 发表于 2020-4-3 18:46
而且你只看到过去10年的情况，倘若把时间放到20年，30年或者50年，股票的增长肯定远远超过房产，而其成本却 ...
希望刘德华们都这么想, 那我就放心了
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