34岁了，要二次回国吗
大家好，是否回国，也是论坛里的老生常谈了。我的情况是这样的。我本科在国内就读，当时听说德国机械比较好就业，就又换专业来了德国学机械本科。
等到本科毕业，我在德国四处面试，都没有找到工作，德国人的反馈是，你不懂这个专业领域，我们无法提供工作。
当时正好是德国车企在国内建厂，我就回国就业了，想着算是生产实践，把课程学好。
在国内又工作了三年，里面也是鸡飞狗跳，闹闹哄哄。一开始比较新鲜，时间久了，发现里面的国人，也都在准备跳槽。当然，乱糟糟的，大家都不知道跳到哪里好。
我当时又觉得德国生活安逸，加上父母支持，我又学会了很多机械的知识，所以二次到了德国。
过来之后，我的master课程进展的异常顺利，很多课程分数都非常好。正好17年经济形势非常好，我顺利拿到了三个大学读博士的offer，当时无比得意。那时候正好31岁。
但是接下来的选择就非常失败了。我去了一个我不喜欢的城市，里面一共只有4万人，而且没有大学，年轻人都没有了。研究所里面运转也很混乱，都是些当地不思进取的人，（因为有想法年轻人都出去了），剩下的人混日子为主。运转了两年，研究所没有新的科研经费批下来了，作为裁员，就在疫情期间把我裁了。我也是唯一的外国人。
现在我又申请博士职位。发现现在的情况很不乐观。大量德国学生没有工作，都去申请博士。我一个外国人，虽然德语已经非常好，专业知识也非常好（我master阶段拿了六个1点0），还是连面试都没有，我已经申请了10几个相关博士职位了。加上在小城市生活痛苦，我又在考虑要不要回国。
我现在34了，本来考虑在德国找到合适对象结婚，男生，但是始终行不通。国内介绍的觉得我在德国不稳定，还是学生或是博士生，所在的城市又是工科学校，女生没来就分完了。每次视频，看着妈妈爸爸年龄也越来越大了。爸爸61岁了，妈妈57了。我家只有我。
爸妈但是非常支持我出国。他们让我在德国闲着一年，疫情过去再找博士职位，不过这博士就算毕业，也得42了。以后怎么成家，怎么找工作，还都是问题。而且由于这次经历，我对德国4万人的没有大学的小镇，非常讨厌。里面的人狭隘又不思进取，而且我一个朋友也没有，住着很不舒服。
现在我也很难过，我该二次回国吗？真是折腾啊。
本帖最后由 Uldenbaturu 于 2020-9-11 15:37 编辑
主要是三个大问题：学业，工作，找媳妇
34年纪是比较大，但现在赶紧计划一下人生，还不晚，首先你得自己先理清，你自己要什么，在这三件大事里面分个主次。
如果找漂亮媳妇对你是最重要的，ok先把书读完，把博士的大帽子带上，现在就广撒网找一个能派回国的工作的机会的公司总部，在总部干两年，顺便把身份拿了，同时趁这两年培养一两个国内比较少见的兴趣爱好，比如攀岩，开滑翔机，开游艇，跳伞，帆船什么的，身材气质也能好一些。那时候你大约38，39的样子，找机会被公司总部派回国内，那时候你是德国博士，单身，喜欢极限运动，国内有稳定工作，有外国身份，然后在国内找漂亮媳妇，市场依然很大。如果要在外国姑娘里找身材长相气质俱佳的媳妇，时间和经济成本太高，性价比太低，不建议。（我交往过很多外国女生，这点来自痛苦的教训）
如果你说工作对你是最重要的，我觉得不用再继续读书了，把精力都放在找工作上面吧，全世界各国都可以投一投。同时你得好好自己我反省一下，到底是什么原因让你找工作碰壁了？拒绝你的说辞都是面子话，真信你就傻了。就像美女拒绝你的时候会说对不起我们没有缘分，意思就是你长得不帅，个子不高，人没有情趣让女人对你没有兴趣。找工作同样。对面试官来说都是刚毕业的大学生，没有人期望你懂很多专业知识，要的是这个人的学习能力和沟通能力，但他总不能说：对不起，我觉得你憨憨木木的沟通能力太差了所以不要你。对吧？他只能说你还是很不错的，但感觉专业能力差了一些。想一想，比一比，那些你觉得不如你的人身上什么优点让招聘公司看中了？而不是简单的用一句：''德国人歧视外国人''来代替你应有的独立思考。如果你不去思考这些问题，我保证你回国以后会用一句''上面有认识人才行''来解释你遇到的所有困难。
如果你认为学业重要，好好定下心来学习，别胡思乱想，小城市正好是学习的好地方，其实世界上所有的人都是孤独的，越是学术大家越孤独，在孤独里才能成就你的与众不同。工作不论在哪里差不多就行了，钱不用多。媳妇也不必找漂亮的，实用就好，华人妹子单身的在德国不要太多，如果要找外国姑娘，在学术界更容易一些，没那么现实，只要你对长相身材要求没那么严格。
所以，你要的是什么？除了痛苦和不知所措，你是否放弃过一个晚上的睡眠，好好自己我反省自己的弱点，自己的人生规划是否出了问题？把一切问题都推到外界环境是简单的，不用动脑子，但不会对你的认知 有任何帮助，不论是对自己还是对外界环境的认知。
你先想好你想干什么，再说别的....你的经历感觉就是什么都没想好然后混到哪算哪 我只有一个迷思，这楼里的行业大牛们为啥都这么闲？都是怎么挤出这么多吵架炫技的功夫的？{:7_438:} Kosmonaut 发表于 2020-9-13 09:56
他不是挑，是劝退专业真的找不着工作。
德国的毛病就是这个，不管你多优秀德语多好找不着工作你就是条狗 ...
德国的毛病就是这个，不管你多优秀德语多好找不着工作你就是条狗，请滚蛋，找着工作无论你多屎哪怕德语一句不会你就是德国需要的人才。
德语优秀但是找不到工作，那不太正常了。
作为外国人在这里，德国对你的期待本来就是你的专业水准，而不期待你德语说的多流。
专业是根本，德语是锦上添花。不要本末倒置了。
不要轻易瞧不起人家德语不好的，人家能有份安稳的工作，没两把刷子是不行的哦。
liangzhang2 发表于 2020-9-15 15:39
哎，看来这次大概率要回国了。
上次回国，主要是bachelor机械的课程太难了，如果不去企业学习实践一下，我 ...
我觉得你犯了个错误，也是我之前犯过的，就是总以为要在学校打下如何扎实的基础，将来才能胜任多艰巨的工作。
但我后来发现，其实能本硕毕业，基础就打得差不多了，之后无论读博还是工作，起决定性的要素是基于之前基础的学习能力 (这个能力你肯定不差，不然考不到6门1.0)，因为到了读博和工作阶段，接触到的东西都是学校里学不到的，这也就是用人单位看重工作经验的一个重要原因。
所以你现在一定要进入某个行业，最好是处于行业周期上升期的行业，再那里积累丰富经验，然后就可以牛逼了，因为你有了其他人没机会接触了解却又能赚钱的知识。 其实很多行业都是由知识壁垒的，不是说这个知识多难学，只是其他人没有机会学。能够进入一个行业很关键，哪怕从很低的位置做起，关键是进去。
哎，看来这次大概率要回国了。
上次回国，主要是bachelor机械的课程太难了，如果不去企业学习实践一下，我很难完成master的课程。当时离开的时候我还想，如果我学会了这些东西，德国可能就能给我提供就业机会了。
这次我也看明白了德国的国情，他们是不会给外国人提供什么就业岗位的，就算你学的再好，比当地人强，也不会有什么机会了。
最近机械岗位看了一圈，工作地点普遍不好，都是些人烟稀少的小镇。我其实比较适应大学城，中国同学多的地方。这些小镇恐怕我是适应不了。
这次再次离开德国，肯定就是彻底离开了。感觉前前后后折腾了这么久，也是挺无奈的。
其实问题到不完全在于再找份工作，我对德国没有信心了。就算再有份工作，恐怕也是很不稳定。工作地点我也很不满意。下了班一个人在郊外，很难受的了。而且就算拿长居，国内带个媳妇过来，她找不着工作，外语也不好，生活恐怕也不会非常舒服。
人生也许就是个折腾吧。 Kosmonaut 发表于 2020-9-10 21:49
这或许确实是为数不多的办法之一，但是与我的观点无关，我想表达的是在德国世事难料（在哪都是，但德国没 ...
怪兽这货是有名的缸精阿，哈哈哈{:7_438:} liangzhang2 发表于 2020-9-10 20:30
主要就是各种事情赶在一起了
现在的情况，德国学生根本都没有工作，我肯定要等大概一年，等德国学生都走 ...
你不是想回国，而是逃避目前的困难。回去工作家庭等等也不会跟你想象的一样顺利。每一个生活在德国的中国人，都在努力跟德国人抢饭碗，不是你一个，努力在德国找工作吧，先把这个难题解决掉，锻炼下自己解决问题的能力。祝你成功！ lizhang2016 发表于 2020-10-6 10:17
其实主要靠运气，出生的家庭，时代比什么都重要。成功和努力其实没有什么关系，很多人不努力也很成功，但 ...
所以时代不好，家庭不好就可以躺平等死了么？
每一个找借口的人都说自己的时代不好，运气不好，每年都有人抱怨自己时代不好，过几年又有新来的失败者抱怨没前几年好 shrek_munich 发表于 2020-9-30 18:01
咯咯，就不怕把个人能力归咎于环境？
责怪环境总是容易的，承认自己的不足总是抵触的
成功了就是自己的努力
失败了就是社会操蛋（中国版）
失败了就是种族歧视（德国版） 本帖最后由 liangzhang2 于 2020-9-10 18:10 编辑
这次回家之后，估计就是回老家了。是一个发展程度不高的省会城市。里面只有一两家德国企业吧，而且里面几乎没有德国人。整个城市也几乎用不着外语。本来这次对读博士，有着很高的期待。现在梦想都碎了。
你有德国硕士学位了，为啥还要读博，怎么不直接找正式工作呢？ 伪装者在潜伏 发表于 2020-9-10 18:36
你有德国硕士学位了，为啥还要读博，怎么不直接找正式工作呢？
说多了都是泪啊。之前选研究所如果没选错，今天也不会这样 shrek_munich 发表于 2020-9-10 18:11
你先想好你想干什么，再说别的....你的经历感觉就是什么都没想好然后混到哪算哪
计划赶不上变化。我以前以为我面试被拒，是因为我不懂专业技术。现在我发现，哪怕德国人懂的比我再少，甚至可以说什么都不知道，一样可以被录取。而我只要跟德国人竞争，就是落选的命运。
而我之前是自我感觉，凭借车企学到的工业技术以及我自己master学的新东西，我可以找到大城市比较满意的工作。而且当时我觉得，在德国可以找到女朋友并且结婚，没想到四年过去了，还是不行。
liangzhang2 发表于 2020-9-10 18:49
计划赶不上变化。我以前以为我面试被拒，是因为我不懂专业技术。现在我发现，哪怕德国人懂的比我再少，甚 ...
首先你要想好工作还是科研，如果工作，硕士不可能会专业不懂，除非不是你的专业。科研的话要求的专业水平就不一样，目前看来你即使读博士也没科研的意思
另一个问题，虽然不能说完全没有种族歧视，但是在技术这行，只要和德国人竞争都你落选，是不是应该考虑一下自身的问题，如果总把借口扔给德国人，那还是回国吧，至少可以换个借口
后面两个问题就非常个人化，不评价，不过德国女生相对是比较少的 shrek_munich 发表于 2020-9-10 20:11
首先你要想好工作还是科研，如果工作，硕士不可能会专业不懂，除非不是你的专业。科研的话要求的专业水平 ...
又站在IT业居高临下。很多行业外国人就是不由分说地就不了业，或者按照机缘就业。而且你入行前还看不清楚。楼主不要理他。我抱抱你。 Kosmonaut 发表于 2020-9-10 19:22
又站在IT业居高临下。很多行业外国人就是不由分说地就不了业，或者按照机缘就业。而且你入行前还看不清楚 ...
和IT没关系，你不就是鼓吹德国种族歧视么，那就回去吧，找不到工作都是种族歧视，那还待这干嘛？ 我觉得你现在回国的时间点挺尴尬吧，不如再投投简历找工作看看。
你机械专业，master成绩又很不错，德语又好，应该还是有机会的，简历可以花点钱找个专业的德国人帮你修改下，多投些城市。投个100家看看有几家面试的机会？
至于4年过去了，还是找不到老婆...34岁对男的来说，也是挺晚了，不是打击，可能外在条件也没有那么突出，你要不趁现在反正有时间，去大城市住几个月，顺便找工作找女朋友吧，再申请博士看看（但是你的专业真有必要读博吗？要要做科研？） 再等一年还不行，回国也来得及，对男的来说，不差一年。 Kosmonaut 发表于 2020-9-10 20:22
又站在IT业居高临下。很多行业外国人就是不由分说地就不了业，或者按照机缘就业。而且你入行前还看不清楚 ...
你说的太对了。
我是做复合材料的，研究所入职的德国学生，有的连复合材料都没有接触过一次，一样入职了。还有做高分子研究的，只学过最基本的化学课，也入职了。你如果是个外国人，能让你进来吗？
我最近一次面试，排在我前面的德国小哥，我跟他聊了一会儿，他几乎完全不具备专业知识，也还是要他刷我。现在的研究所没有后续经费，第一个也是开除我减少支出。比我还差的也没有开除。
我这还是机械专业呢，别的专业更别说了。
我本以为会做就能公平入职呢，没想到完全这样。这就让我一下子不知道干什么好了 liangzhang2 发表于 2020-9-10 19:29
你说的太对了。
我是做复合材料的，研究所入职的德国学生，有的连复合材料都没有接触过一次，一样入职了 ...
如果你坚信是种族歧视，那你还想啥，直接回国吧，在这里还不是继续“种族歧视”？如果说小公司歧视也就罢了，德国那么多国际公司，你既然master分数又好，德语又好，找不到工作？ shrek_munich 发表于 2020-9-10 20:23
和IT没关系，你不就是鼓吹德国种族歧视么，那就回去吧，找不到工作都是种族歧视，那还待这干嘛？
你这什么混乱的印象，我从来没谈过种族歧视的话题。
liangzhang2 发表于 2020-9-10 20:29
你说的太对了。
我是做复合材料的，研究所入职的德国学生，有的连复合材料都没有接触过一次，一样入职了 ...
我也不知道该说什么好。叫你转码吧，又有点太晚了感觉。
欧洲跟美国的华人圈区别在于美国的道儿，在都让人探出来了。你后来人跟着走就完了。欧洲时至今日还得自己探道儿，好多事你吃亏前没法自己发现。一个人肉身能掉几回大坑啊。 Kosmonaut 发表于 2020-9-10 19:49
你这什么混乱的印象，我从来没谈过种族歧视的话题。
你没看清楚lz说的是什么吧？
“只要有德国人面试，落选的一定是他”
Kosmonaut 发表于 2020-9-10 19:53
我也不知道该说什么好。叫你转码吧，又有点太晚了感觉。
欧洲跟美国的华人圈区别在于美国的道儿，在都 ...
他的问题并不是码不码，如果他说的都是事实，他技术和语言都没问题，并不是专业的问题，而且论机械的职位，德国算相当多的而且待遇也不差
如果在美国，你让他转码还有点道理，稍好一点的可以去亚麻，更好的可以蒙一下gf啥的，差一点的也有众多startup，preIPO以及ICC；德国他专业不对口硬转很难，德国本身it位置相对美国就少，进不了大厂待遇还不如机械，这里it面试考核很多基础知识，不是靠刷题就可以的，你让他拿自己不擅长的码去和专业的比，他不是更没戏 楼主看着没什么心思做科研 读博更多是为了那个名号 回国建议你不要想了 国内这个年纪不容易混 建议你多投档 海投 给自己定任务每天投几个档再做别的 先找个能签证的工作做起来再慢慢调整 shrek_munich 发表于 2020-9-10 21:07
他的问题并不是码不码，如果他说的都是事实，他技术和语言都没问题，并不是专业的问题，而且论机械的职位 ...
他本科机械，他并没说他研究生读的什么。从他最新的帖子来看，是复合材料。生化环材…… 你要说他2018年（按他给的时间线今年往前推两年）还不知道生化环材是大坑，一定程度上自己有责任，我兴许还能半同意。你要非说生化环材有什么找不着工作的？自己身上找原因。那就别聊了对吧…… shrek_munich 发表于 2020-9-10 21:03
你没看清楚lz说的是什么吧？
“只要有德国人面试，落选的一定是他”
僧多粥少的专业就是这样啊。因为要有人给他出居留。他如果自出居留还是这现状，那是另外一回事。 awe_202 发表于 2020-9-10 20:28
我觉得你现在回国的时间点挺尴尬吧，不如再投投简历找工作看看。
你机械专业，master成绩又很不错，德语又 ...
主要就是各种事情赶在一起了
现在的情况，德国学生根本都没有工作，我肯定要等大概一年，等德国学生都走完。
另一方面我没有信心了，就算有工作，如果没有家庭，三十七八岁你还能在这里待下去吗
三一个，就算干到四十岁，保不准会不会失业，到那时候在德国还能待下去吗。。。现在我没什么信心，就在这里
如果国内家里介绍对象，愿意来德国的不多，来了找工作也有点费力，现在我没有信心了 Kosmonaut 发表于 2020-9-10 20:26
他本科机械，他并没说他研究生读的什么。从他最新的帖子来看，是复合材料。生化环材…… 你要说他2018年 ...
我手上有一个生化博士，你觉得谁比较内行？ liangzhang2 发表于 2020-9-10 20:30
主要就是各种事情赶在一起了
现在的情况，德国学生根本都没有工作，我肯定要等大概一年，等德国学生都走 ...
还是那句话，如果你觉得你落选是因为国籍/种族，你除了回国没有办法改变你的观点 Kosmonaut 发表于 2020-9-10 21:27
僧多粥少的专业就是这样啊。因为要有人给他出居留。他如果自出居留还是这现状，那是另外一回事。
我现在主要就是没信心。要是在德国成家，两口都有工作，那还挺好。如果只有我有工作，工作一丢，那就很难受了。因为我现在完全没有信心和当地人一战。这边大学城一年毕业少说也有几十个德国人都机械硕士。 楼主长居有吗？其实不用怕，继续申请博士，不过换个方向，贴计算机方向的就好。不过现在工作确实非常难找 shrek_munich 发表于 2020-9-10 21:41
我手上有一个生化博士，你觉得谁比较内行？
年代问题。咱俩又杠回来了。 shrek_munich 发表于 2020-9-10 21:42
还是那句话，如果你觉得你落选是因为国籍/种族，你除了回国没有办法改变你的观点
这或许确实是为数不多的办法之一，但是与我的观点无关，我想表达的是在德国世事难料（在哪都是，但德国没路更难料），很多事情不由自己决定，实现无法预知风险。楼主听着那么老实一人，学习又认真，到你嘴里就一文不值，你这人。 liangzhang2 发表于 2020-9-10 21:44
我现在主要就是没信心。要是在德国成家，两口都有工作，那还挺好。如果只有我有工作，工作一丢，那就很难 ...
听你说工科学校城市…… 卡鲁还是德累斯顿？找人结婚上有什么硬条件吗？ Kosmonaut 发表于 2020-9-10 20:49
这或许确实是为数不多的办法之一，但是与我的观点无关，我想表达的是在德国世事难料（在哪都是，但德国没 ...
在我嘴里一文不值？？造谣有点底线好不好？我哪句说他一文不值了？ Kosmonaut 发表于 2020-9-10 21:50
听你说工科学校城市…… 卡鲁还是德累斯顿？找人结婚上有什么硬条件吗？
工科学校 男多女无。 一旦开始工作 几乎更没有机会认识女生了。找国内完全不会外语的吧，过来生活也难。犯愁。 本帖最后由 nanguazaixian 于 2020-9-10 21:57 编辑
跟父母推心置腹谈一下，如果父母国内有路，几年以后还能介绍你进好的单位，那就坚持把博士念完再回去，这会是你守门的牌。只要行得通，未来发展都不会差。
如果没有这条路，那就尽量换成找工作为主的方向，努力找半年，找不到再找回国的工作。我一个同学当年说过，德国毕业的工程师，如果还是中英德都不错的，不可能找不到工作，事实也确实如此。 不过你要记住，找工作时你的强项不再是你的专业，而是中英德都不错+工科背景。
国内今年800万应届生和70万留学生就业大军，等你回去把自己摆在人菜市场上，就知道什么叫做真正的难了。