求助，可能面临巨额赔偿
上星期接到房东电话，说我家漏水到地下室，要找人来检查。我以为是一根落雨管的问题，该落雨管其位于卧室一面墙上，最近发现下雨后管道两侧墙有点发黄且踢脚线有形变，本来也正准备告知房东的。结果今天来人检查，说是淋浴间漏水，并且是因为我清理头发拧松了下水管口造成的。他说要花一天时间把淋浴室整个换掉，让我等房东来跟我预约。
这一查价格真吓坏我了，材料加人工不得几千欧啊，我没买责任险，都得我自己出得要了命。现在加入第三方责任险还来得及吗？
我想问这种情况房东换淋浴间是必须的吗，用多贵的也由得他？
现在还有什么办法尽可能减少损失呢？
在此谢过！
首先，你确定房东说了要你出钱吗？这种漏水的事我也经历过，房东请人修，走他自己的房屋保险，我一分钱没花。
其次，在德国，租客才是大爷。房东修东西影响你使用，你是有权利减房租的，心虚的是房东。 现在买保险肯定来不及
现在买第三责任险肯定来不及。但是你也别太担心，这种情况最多也就是几百欧元。而且怎么能证明是你弄坏的呢？有可能就是自然老化了，别把事情往自己身上揽。 本帖最后由 Kosmonaut 于 2020-10-6 18:53 编辑
清理头发能把水漏到地下室，这也太离谱了。如果是说水漫到了浴室到处都是你没管，这我理解。如果是不可见的形式直接地下室了，这太搞笑了，这种情况不应该你赔房东反倒是房东该赔你。防水、隔断怎么做的啊。我理解会麻烦，但是问题很可能在房东不在你，我建议找律师吧。
简单地说正常居住行为不应该以常人无法想象的方式对房子超成超乎想象的破坏。不然是房子的问题。何况淋雨地漏在地上吧，你如何能把看不见的下水管给拧松呢。
system111 发表于 2020-10-6 18:10
现在买第三责任险肯定来不及。但是你也别太担心，这种情况最多也就是几百欧元。而且怎么能证明是你弄坏的呢 ...
但愿如此，但和我现在淋浴间差不多的光材料就大几百了，人工就肯定更夸张了。。。 Kosmonaut 发表于 2020-10-6 18:48
清理头发能把水漏到地下室，这也太离谱了。如果是说水漫到了浴室到处都是你没管，这我理解。如果是不可见的 ...
您说的正是我的疑惑！
就算我清头发没拧紧，或者里面的防水橡胶圈不小心被我弄歪了，也不至于漏到楼下吧。
特别是这个工人开了一眼就咬定是这个原因，马上说要换浴室，感觉就是想给自己找生意。 freewillsk 发表于 2020-10-6 19:57
您说的正是我的疑惑！
就算我清头发没拧紧，或者里面的防水橡胶圈不小心被我弄歪了，也不至于漏到楼下 ...
这个Handwerker怎么看了一眼就确定你清头发弄的管子漏水啊？
楼主目前签过字没有？如果他或者房东拿来文件让你签字千万不要签，直说看不懂不签字。另外很支持你的怀疑。看过德国一个电视节目，他们找电工上门做一个很小的活，不同的电工说需要做的活都不一样，报价差距出十几倍:dizzy: 如果淋浴室整个换掉，很贵的，三五千都有可能，你能不能自己在网上约一个人来看看，估价一般是免费的，不过，来之前一定确认一下。如果有时间，能多约几个人看看是最好的，你也比较一下。
他用手一摸螺丝是松的，就马上决定了原因，还拍照取证。
我没签什么，想给房东写封邮件表达我的疑虑。
另外再请教一下，目前的情况，房东有没有权利说，因为地板进水了（我家什么都看不出，但地下室确实接了半脸盆水），所以要全部翻新并且我出钱？ 你问问你的房东有没有保险吧，如果真的要你自己承担，一定自己找几个工人来报价，这个差别很大的。 这个确实不好说，淋浴间那盆底下是空的，如果你把螺丝拧松了每次洗澡的水就会流到盆底下，如果盆四周是封死的就看不到水，长时间盆底下都是水，啥防水也不好使。 建议楼主请个口碑好的Gutachter检测一下 他会出具检测报告 确认了谁的责任再决定下一步
房东请来的修理工所说的话 当然不可信 smtp 发表于 2020-10-7 08:10
这个确实不好说，淋浴间那盆底下是空的，如果你把螺丝拧松了每次洗澡的水就会流到盆底下，如果盆四周是封死 ...
这种情况螺丝就不应该设计成他能拧（除非上螺丝刀）。 本帖最后由 freewillsk 于 2020-10-9 20:22 编辑
更新：
我给房东写了邮件，说明了不止一种漏水可能（可能是因为我拧松了螺丝，也可能是橡胶圈失效或就是管道破了）。并要求房东说明谁出维修费以及具体维修项目。
房东的回邮对我的问题完全没有回答，只是说那个工人是这个领域的专家，他说要修就要修。让我提供本周或下周的预约。
我该先找Gutachter吗？德语不好都不知从何找起。。。
另外我把螺丝拧紧了观察了情况。不开水时楼下不漏（似乎无积水），开水后还是明显漏水，速度挺快。 freewillsk 发表于 2020-10-7 13:18
更新：
我给房东写了邮件，说明了不止一种漏水可能（可能是因为我拧松了螺丝，也可能是橡胶圈失效或就是 ...
谷歌搜索啊 找个离你近平分高的 freewillsk 发表于 2020-10-7 13:21
另外我把螺丝拧紧了观察了情况。不开水时楼下不漏（似乎无积水），开水后还是明显漏水，速度挺快。
估计水管破了 赖上你了 人老了都要死 本帖最后由 smtp 于 2020-10-7 14:15 编辑
freewillsk 发表于 2020-10-7 13:18
更新：
我给房东写了邮件，说明了不止一种漏水可能（可能是因为我拧松了螺丝，也可能是橡胶圈失效或就是 ...
如果是墙里面的下水管子破了，就跟你没关系了，那个房东应该有Wohngebäudeversicherung，而且可能你也是交了钱的。如果是浴盆底下的管子破了，按理来说也跟你没关系。
估计还是因为橡胶圈老化了，时间长了那橡胶圈与水垢等都粘起来了，形成了平衡，你一拧就完了。
如果走不了保险，你还不找律师的话，这事儿有的扯了，毕竟房东也很郁闷，对房东来说也不是小钱。
但是个人认为换整个淋浴间有点儿扯淡。没准也不一定是房东要的，是那个水管工想赚钱，房东听啥就是啥了？如果你觉得Gutachter贵，就自己找个水管公司的来看，看看啥原因，怎么修，这个一般第一次来看不要钱，你就说你自己是房东，楼下说漏水。
你千万别在自己找人看之前就让他们修了，修完你可就啥也说不清楚了。当然这段期间你也不能再用浴室了，再漏水房东就要疯掉了。
ID匿名 发表于 2020-10-7 13:42
谷歌搜索啊 找个离你近平分高的
能给了关键词吗？
Gutachter 应该也分领域的吧。
搜了下仍然一头雾水。
谢谢。 freewillsk 发表于 2020-10-7 14:11
能给了关键词吗？
Gutachter 应该也分领域的吧。
搜了下仍然一头雾水。
Gutachter fuer Badzimmer
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.gutachter-mit-sachverstand.de/badsanierung-kosten/&ved=2ahUKEwjnzJO52KLsAhVD-6QKHasoBJcQFjAGegQIDBAC&usg=AOvVaw0MiRGQebbJ3hXUOEZvm3rB zhnde 发表于 2020-10-7 15:16
首先，你确定房东说了要你出钱吗？这种漏水的事我也经历过，房东请人修，走他自己的房屋保险，我一分钱没花 ...
同意这个说法。房东都有房屋保险的。我有一次打破露台的落地玻璃门。也是走房东的保险。玻璃公司自己来人修了。保险公司保险。我也一分钱没出。
这种大的修理有房屋保险的。 我租的房子有次也漏水了， 我在二楼，楼下就是一楼屋顶漏水了。 后来发现是房屋公司施工问题， 导致也是豆腐渣工程，再加水管老化。 最后也影响我们使用卫生间一段时间。 当然了维修费用和我们无关。
我个人猜测，房东欺负楼主，都知道中国人好欺负，外加德语不通。 请楼主找德国同事帮忙或者中国朋友帮忙。 这事不能那么简单的了解。 拒绝一切付款行为，在没有了解事情真相之前。
现在有仪器测量湿度， 就能知道管道是否有问题。
请赶紧找朋友帮忙。 不要被讹诈。 问题是我承认了我拧松下水口螺丝未拧紧（这是七月的事，漏水上礼拜才出现), 这样房东的保险应该不会赔偿了吧。
我目前还真找不到熟人帮忙。德国工作了几年，之前辞职了。也没在这边上过学，中国人基本不认识。再加上德语不行。唉，容易任人宰割。。。
房东又来信，闭口不答关于费用和施工计划，威胁我尽快预约时间换淋浴房，不然为一切后续损失负责。
想找专业鉴定人员。楼上Gutachter的链接看了，德语太烂不确定是不是适合我。
我也找了几个网站，有朋友能帮忙看一下哪个合适吗，或者都不对？
https://www.menke-sachverstaendiger.de/kontakt
https://gutachterpaderborn.dgusv.de/kontakt.html
https://bauexperte-meier.de/Preise-1.php
得是我这边有点的才行。 楼主完全不用担心，等修好了，即使是你的责任，你一口咬定不承认，房东完全拿你没办法的。就算上法庭，也要找人鉴定等等一套流程，根本不值得的。他有保险的，别吓死你了再。 去年新年刚过楼里水管在做年度检查，水的总闸关了，结果水管里面压力不均，导致我的厨房漏水，而且是热水！我家没人，五六个小时过去男朋友回到家看见家里水漫金山，赶紧找做检查的工人来看，工人还不信说水总闸都关了你家哪儿来的水。。。然后就是一顿打扫整修。我家下面的两家全部被淹，尤其其中一家是纯木的墙壁和地板，全部泡翘起来了，还有一家水进了保险丝那个箱子，家里没电了
然后原因是水管的设计比较奇怪，加上水管在我家厨房接近天花板的地方少了一个东西。这个东西因为厨房的墙柜所以看不出来，然后水就顺着墙柜流出来了。我家啥事没有，因为是地板砖，楼下的两家损失一共10000多欧元。最后走了楼本身的保险。保险公司第一次是拒赔的，理由是我家漏水结果我家啥事没有，而且是我家这边少一个零件，我说我咋知道少不少啊，也没人和我说过啊，而且楼下两家懵了，说难道他们自己泼水玩么。后来我们三家和hausverwaltung一起努力让保险公司赔了
后来不久我的两个邻居也是同样情况，在水管总闸没有关的情况下漏热水，都给泡了。损失各自也是5000多。最后都由保险公司报了。
所以建议LZ，如果你知道hausverwaltung联系方式要不联系hausverwaltung看看，他们会让保险公司也会派人来检查的，他们有自己的工人和gutacther神马的。另外告诉房东，不是你的责任，可以配合但自己不知情。如果你不知道hausverwaltung，那么把压力给房东，让他们和hauswaltung联系确认情况和责任。你只要没有书面承认就没关系，这种事情一般都是走保险的 一定要争取先走保险。可以先问问Hausverwaltung怎么说，争取有个功能公正的说法。
你瞅准了房东的心理：自己不愿意花钱，就想办法让别人给他掏钱，这样压力就不会在你身上 谢谢。
我这没有hausverwaltung，房东拥有整栋楼（12家），有一个他聘的Hausmeister。
在我的一再询问下，回了我一句：若是管道破裂，费用保险支付。
问题是上次那个工人上次认准是我的原因并汇报了房东。所以我觉得他们现在很可能是想先换好再找我要钱。那个工人是房东长期合作的，房子里有什么水路方面的问题都是他包工。
已经同意他们下周二来修。
我在邮件中提出做个测试，让工人修之前把螺丝正确拧紧看漏不漏水，若还漏则证明是其它原因（我己经试过了，确实还漏）。就怕他们不配合。 freewillsk 发表于 2020-10-8 11:22
谢谢。
我这没有hausverwaltung，房东拥有整栋楼（12家），有一个他聘的Hausmeister。
一修证据都没了
建议修之前 你说的那个测试一定要做 实在不行 你自己做 请几个邻居来证明一下 自己做因为不是专业人员怕是不承认。
实在被敲也认了，哎，能少一点损失算一点吧，花钱买个教训，今后得买保险。
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