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本帖最后由 Uldenbaturu 于 2023-7-4 08:49 编辑RT 楼主是典型的所谓的职场中的奋斗逼，凤凰男。这类人确实可能小时候家庭不怎样，所以一有点小成就就会忍不住对不如他的人的鄙视，各种成功学，人生规划等。
殊不知，工作对于很多人来说就是混口饭吃而已，规划来规划去的莫名其妙而已。
很多工科出身的，入职后自学转行编程的，最后还混去FB，Googgle的，应该都是入不了你眼的垃圾了。
招人的永远的标准只有一条，这个人的能力和经验是否适合这个职位。
靠什么人生规划来筛选人的，只能说明这个职位不太重要，谁都能干。
散了吧，就是招人招爽了 上来写些感想。对新人没有意义。 本帖最后由 Kosmonaut 于 2020-11-7 13:29 编辑
Uldenbaturu 发表于 2020-11-7 09:47
你的观点比较多，咱们一个一个说哈
都是老朋友先握个手，年代没错，我是01年底出来的。
简单回复一下吧，经历还是挺赞的。
在我看来，你的成功，不是因为你知道如何跟随/借力潮流。而是因为你在别人都没意识到跟随/借力潮流的时候，你意识到了——这两者间的区别大得跟朝鲜和韩国一样——重点不是你做了什么，而是你提前做了别人没做的，具体的内容并没有太大意义。在今天，韭菜们都知道盯住行业浪尖、攒实习、拓人脉的年代，你的这些道理，还能阶级跃迁码？不能，顶多让你当一颗不太掉队的韭菜，甚至这都保证不了。我找工作就带着仨实习去的，招聘方的普遍反应是，实习不算经验。
然而，你为什么能在早年别人（留学生）都没意识到要跟住德国社会的时候，意识到这一点呢，是因为你像巴菲特之于其它资本市场韭菜一样，看世界的地方比别的留学生高十几层吗？不是，而是因为当时你出身和所处时代的特殊性，让你（随便举几个例子）
1. 既有了改变自己的巨大渴望（一直混得不错的人不会有强烈的紧跟环境的意识）；
2. 又没有历史包袱（大城市、985的年轻人很容易抑郁，因为在很长一段时间里德国提供不了他原来所拥有的（尤其是社交））（知道跟了之后有动力执行）；
3. 且中国当时相对于德国整体都“土”，阶级流动性又强（唯考试论主义），使得爱看书、爱看世界、从“土”地方脱身的你相对没那么“土”（无贬义）。
所以“上进心”看似是一种特质，它背后写满了幸运。你本身并不比别人高，而只是方方面面都掉进了时代的幸运小饼干里。倘若光谈论能力、眼光和执行力——嘿嘿，有句话叫天下健者，岂惟董公。
说来有趣，我当年同来德国的人里最快陷入抑郁从而失去生活基本活力的，都是那些985的。后来混得最好的，反而是那些不太入流的学校里有志向的（这里没有强调等级的意思），这样的人正处在人生发力的初级阶段，对竞争这个概念还很新鲜，充满了不切实际的愿景，小马儿吃得少，跑得快。他们成年以后开始做我们小学就已经做烦了的事，看似迟到，反而最佳。这不是幸运，什么是幸运？有个小地方出来的哥们儿出来以后巨恨国内各种体制……什么都觉得德国香，然后很快就有了各种德国朋友和女友，融入速度无人能比。而我们天天处在德语差同德国人尬聊远远不如国内往来无白丁的社交质量高的抑郁中。这不是幸运，什么是幸运？
我们说，成功人士爱把平台的作用归结于自己的某些经验。这个成就你的平台，在这里，就是你在特殊的时代，起跑的初始值恰恰满足了时代的种种特殊要求。成功的经验是很棒，但那是结果，不是原因，不能复制。
哎呀，说简单写点，一下子这么长。
另：即便今天，像楼主这样要借钱才能出来留学、留不下来就还不上的，我依旧强烈建议不要这样做。这很疯狂。当你做一件事且不能接受失败的时候，你基本就失败了。楼主在这里是幸存者偏差，不提倡。
本帖最后由 江南一屁 于 2020-11-6 21:47 编辑
非技术工种的招人就是这样麻烦 每个人有每个人的口味 也都有自己的一套道理 但是真正选中的人是不是最好的 淘汰掉的人是不是垃圾 人事部的人自己也不知道 也没法验证 当然最后也只能自己说服自己做的选择是对的。还是技术工人的世界最单纯 手艺和成就摆在那里 专业的人给专业的人挑 有货没货 一目了然。应聘者努力的方向也明确，不用去瞎猜一些虚无缥缈的东西 最近也在招人，觉得招聘方也很不容易，毕竟招进来代表自己的背书和口碑，而且之后需要日常合作，不得不很慎重，我比自己被面试时还要战战兢兢。以及华人还真是会影响群体口碑，这个岗位因为我前任找了一个特别雷的中国妹子，导致公司老板们这次异常谨慎，我说服了很久很久他们才开了一个口再招中国人。我就更想找一个特别适合的扭转他们的看法。
个人觉得最合适的比最优秀的重要，因为涉及到之后员工工作时候的快乐感，顺带也会影响我本人的快乐感。所以有很多其实是因为overqualified或者他在别的岗位会更加发光发热而拒的，并不是因为不够好。包括确定了人选后，我也根据那个人的情况再次调整了工作职责和定位，希望尽量让最合适的人做最合适的事。
本帖最后由 Uldenbaturu 于 2023-7-4 08:50 编辑
Kosmonaut 发表于 2020-11-7 01:40
别忽悠，你应该跟我出来的年代差不多，都是00年代。那时候能知道主动找实习，你就不是普通家庭。我一老北 ...
RT 本帖最后由 Uldenbaturu 于 2023-7-4 08:50 编辑
shrek_munich 发表于 2020-11-6 21:11
你们两说的完全不是一回事
如果一个留学生家境不富裕，他/她来到德国首先要解决生存问题，如果他/她的专 ...
RT 找工作就是运气，看看有没有比你更合适的，岗位急不急。你在挑选别人， 别人也在挑选岗位。 就是德国作为的motivation, 我也不太理解，不就是1份普通的工作嘛，会 有什么大的动力啊，就是养家糊口贝，说的要拯救地球一样 本帖最后由 Uldenbaturu 于 2023-7-4 08:50 编辑
limit 发表于 2020-12-9 16:12
我在转行前也是走一步看三步的那种人;
但越老越发现，计划赶不上变化，譬如一年前谁都不会料到突然来了个 ...
RT 我在转行前也是走一步看三步的那种人;
但越老越发现，计划赶不上变化，譬如一年前谁都不会料到突然来了个新冠整个世界停摆了; 三年前想转行的我，想过做保险卖房子做导游开公司，怎么都没想到最后误打误撞居然做了专利工程师还要考律师证{:8_473:}。
突然恍然大悟，应变能力或许比规划更重要，短期还能规划规划，长远真不好说。。。真是应了小时候被老师洗脑的一句名言 "时刻准备着"{:8_473:} 本帖最后由 wuzuquan 于 2020-11-5 13:39 编辑
说实话，对应届毕业生不能指望太高。
主要看他的学习潜能和态度，因为工作经验早晚会增加。白纸一张，对企业来说其实是很珍贵的（当然企业对他她也是有付出的）。网面其实很难看出真实水平的。不过双方都真诚，才是良好的开始。个人观点仅供参考
真干货，感谢分享！ wuzuquan 发表于 2020-11-5 13:33
说实话，对应届毕业生不能指望太高。
主要看他的学习潜能和态度，因为工作经验早晚会增加。白纸一张，对 ...
是的，真诚是一切的基础 少给我来这个利格楞 哈哈哈哈哈哈
不过你要想细琢磨他说这些好提高自己面试技巧那用不大，面试无非两点，能干活，处着舒服。然而每个经理对这两点的具体理解都不一样。
而且。他最后不也选了那个看着舒服的女生吗。个人气质没法练，不是技巧问题，尤其在德国人也主要参与的行业。 乐死我了哈哈哈哈
想当年我为我的项目招人的时候，也是觉得真的有人把自己的简历写的。。。没法说，以前看书的时候总是看到说强调简历的照片要如何，写的比如简洁，有条理什么的，我总是觉得这么基本的东西还需要说？后来觉得真有必要，而且奇形怪状的简历不在少数。也不知道为啥。
感觉公司招人和自己找工作一样，能碰到一个既能干活，气场也合的人真的很难。我之前招的就是个会干活的，但是脑子很直，我一直以为我适合这种同事的，结果一大堆idee，说为什么要这么做，为什么要那样，我还得解释为啥。。。后来没办法了，只能说项目到了这一阶段，你的工作就是执行，结果人家告状给我老板说我没耐心，说不清楚，导致他不知道怎么做。后来换了一个老板关系户，不会干活但是很会统筹规划，想拿我的位置。。。也是一言难尽，后来推到其他部门了。最终找了一个azubi，物美价廉，所以我对azubi感觉特别好 谢谢分享的经验 请问一下做人力资源的是不是要求德语书写水平高？ nannanha 发表于 2020-11-5 17:17
谢谢分享的经验 请问一下做人力资源的是不是要求德语书写水平高？
够用就行，其实工作信件来回来去就那么几个句子 哈哈, 不错,谢分享! 弱弱的问一句, 北京人,上海人,东北人???哥们儿您哪儿银啊{:5_387:} ngqg 发表于 2020-11-5 18:28
哈哈, 不错,谢分享! 弱弱的问一句, 北京人,上海人,东北人???哥们儿您哪儿银啊
生活过的地方比较多，大江南北的方言在我这已经全乱成一锅粥了:liuhan: 德国不是不准贴简历照片么，以前培训的时候说会bias shrek_munich 发表于 2020-11-5 20:45
德国不是不准贴简历照片么，以前培训的时候说会bias
可以上 linkedin 查，而 linkedin 怎么屏蔽无关会员我到现在都没摸出来 shrek_munich 发表于 2020-11-5 20:45
德国不是不准贴简历照片么，以前培训的时候说会bias
还有这说法？我看到的简历都是带照片的 不准贴照片的是美国和英国的文化。欧洲大陆其实不贴容易被直接刷掉。 lotalota 发表于 2020-11-6 09:30
不准贴照片的是美国和英国的文化。欧洲大陆其实不贴容易被直接刷掉。
明白了，又是政治正确那一套 shrek_munich 发表于 2020-11-5 20:45
德国不是不准贴简历照片么，以前培训的时候说会bias
杠精你莫非没在德国公司呆过？哈哈哈 谢谢楼主分享的招聘过程，我相信给刚毕业出来找工作的XDJM提供很多有用的信息。
在这里我有些自己的感悟想和大家分享一下，不是针对楼主哦。
每个人都是从无经验到有经验，很多工作实际上也和大学学的专业并不相关。
如果公司在招人的时候，都是以实习，工作经验及专业作为招人的标准，试问那些不需要实习的专业的人毕业后该如何找工作呢。大家都知道在德国 FREIWILLIG 实习不好找。
每人都有第一次，当你有能力给别人机会的时候，应该试想一下曾经的自己。
纯属个人想法。。 ari 发表于 2020-11-6 09:53
杠精你莫非没在德国公司呆过？哈哈哈
咯咯，你猜我在德国哪家呢 joy1979 发表于 2020-11-6 12:26
谢谢楼主分享的招聘过程，我相信给刚毕业出来找工作的XDJM提供很多有用的信息。
在这里我有些自己的感悟想 ...
他那个前提是临时顶班的，不可能找个白纸培训的，培训完就差不多可以走人了 本帖最后由 Uldenbaturu 于 2023-7-4 08:50 编辑
joy1979 发表于 2020-11-6 12:26
谢谢楼主分享的招聘过程，我相信给刚毕业出来找工作的XDJM提供很多有用的信息。
在这里我有些自己的感悟想 ...
RT
本帖最后由 fullhouse11 于 2020-11-6 14:55 编辑
Uldenbaturu 发表于 2020-11-6 14:34
你好，其实这就是职业规划的问题，你想以后做什么，你怎么尽一切努力往上靠。
即使说不需要实习的专业 ...
都是打工的，虽然可以这样筛智商，方法有点一厢情愿，充满了 bias。总之就是你没有我牛*, 你需要这份工作blablabla。买方市场都这样。这就能看出对 自己 不负责了，也许人家是缺钱，又一时找不到合适的工作呢，何不食肉糜哦。
这个 对职场新人完全没什么借鉴意义。重要的是 你们双方都合适了，这样才行。
德国应该 文科转理工科挺多的。
Uldenbaturu 发表于 2020-11-6 14:34
你好，其实这就是职业规划的问题，你想以后做什么，你怎么尽一切努力往上靠。
即使说不需要实习的专业 ...
那楼主你现在还在干着跟欧洲古代语言有关的工作吗？ 所谓愚者千虑，必有一得。
随着时间的积累，用不用心的区别，比智商的那一点点差距要大得多。 本帖最后由 Uldenbaturu 于 2023-7-4 08:51 编辑
fullhouse11 发表于 2020-11-6 14:49
都是打工的，虽然可以这样筛智商，方法有点一厢情愿，充满了 bias。总之就是你没有我牛*, 你需要这份工作 ...
RT lola118 发表于 2020-11-6 15:57
那楼主你现在还在干着跟欧洲古代语言有关的工作吗？
已经彻底放弃了，除了偶尔在论坛上吹牛用。。。:liuhan: shrek_munich 发表于 2020-11-5 20:45
德国不是不准贴简历照片么，以前培训的时候说会bias
那是美国…… Uldenbaturu 发表于 2020-11-6 17:09
哥们你这就印象流了，不论我在国内还是德国招聘，最终定下来要招的员工，他们基本都是手拿两个甚至更多of ...
你们两说的完全不是一回事
如果一个留学生家境不富裕，他/她来到德国首先要解决生存问题，如果他/她的专业不足以支撑他/她的学业的时候，总要先打工活下去，这就是上面说的“何不食肉糜”
江南一屁 发表于 2020-11-6 21:46
非技术工种的招人就是这样麻烦 每个人有每个人的口味 也都有自己的一套道理 但是真正选中的人是不是最好的...
这就是我说的，楼主说的这些“经验”除了能做事和合得来这两大人人皆知的原则以外，对应聘者并没有其它具体有用信息，主要是给自己写个日记玩玩。