本帖最后由 Uldenbaturu 于 2021-3-3 14:59 编辑
Dolc里很多朋友提到的问题，其实不是德国职场的问题，而是初入职场适应的问题
初入职场最容易遇到的疑惑就是：我该做的都做了，别人不配合这和我有什么关系？
写邮件，是职场沟通里的一个下下策，职场常用语：
[*]I already sent the email = 啥都没干，而且完全没有跟踪
[*]I will check with sb = 我什么都不知道
[*]asap = 这事不着急
[*]Zeitnah, dringend, immediately, till EOB， urgent = 还有足够时间
职场回复的紧急程度是这样的：老板的电话--> 老板的邮件 --> 漂亮女同事的电话 --> 漂亮女同事的邮件 --> 一起喝过酒的同事的电话 --> 一起喝过酒的同事的邮件 --> 一起说过话的同事的电话 / 邮件 --> 不认识人的电话/邮件 --> 不认识的人以ASAP结尾的邮件
大约如此吧
本帖最后由 Kittende 于 2021-3-3 17:15 编辑
都是这样的 池潜王八多形容这样的文化一点不为过 :shutup:
你给他设定deadline 他肯定不会搭理你 何况你又是个新人 我们公司也有这种情况 你要是硬来 同事最后还去打报告说你傲慢 什么都不懂之类的碰到烂人也只能认倒霉了 无解
既然老板知道自己公司文化 你遇到这种事情 推进不下去就汇报领导就好了 但是不要硬来 要和同事表面上保持一种其乐融融的假象 假装德国职场比国内简单就好了
有时候你上司知道这种奇葩的存在 自己也没办法 也不想去碰钉子 自然会退给下属 那你就和他打乒乓好了
这帖真笑了，楼主和老板真是天造一双，一个招聘的时候直接告诉求职者我们这职场气氛烂，一个都这么说了居然还去。
净空师太 发表于 2021-3-3 09:57
虽然说问题哪里都有，但是说一下目前自己的感受：最愉快和高效的工作经历是从客户到团队都是外国人没有德国 ...
不要把别人的问题归咎到自己身上，互相踢皮球本来就是不对的，想办法换合作伙伴。之前的话看看目前岗位还有什么可以获益的地方，再烂的地方都有可以为你长期发展提供受益的资源。
如果是没上岸的话为了居留怎么做都无需苛责 :) 不想破釜沉舟的话就先上岸再说吧！
本帖最后由 AngelsDaddy 于 2021-3-5 10:03 编辑
我觉得你写deadline本身就比较风险,可能一上来就给人得罪了.
如果你不是部门/团队领导, 他会想, 我们都是平级同事凭什么你给我设deadline--更何况你还是刚进来的新人.
作为外国人我们语言上面处于绝对劣势, 很多话怎么说怎么写用词造句不同, 实际差别很大.
CC老板/主管也是常见的,但邮件里的语言一定要说得极为漂亮---为了完成什么工作, 我必须从你这里获得xx数据, 如果能在xx时候之前就太好了,为了完成yy客户的订单这是非常必要的.你把客户订单写在里面了,老板看见了,他看见了, 他也知道老板看见了.再置之不理, 到时候追起来谁是是非,老板心里清楚就行了.
楼主，对你说的第一个问题，我有个疑问：你当面要的时候对方说给不出。一般情况下不是应该问为什么给不出吗？如果你没有告诉对方你为什么需要这个数据，也没有问他给不出的原因，而是直接再邮件索要别人给不出的东西，那换位思考一下，如果一个人向你要你给不出的东西，还逐渐加大压力（口头到邮件），你是不是也会觉得不舒服？这样的情况应该我们很多人在工作中都有遇到，我一般会先告诉对方我为什么要，也需要他/她告诉我为什么给不出，如果我认为对方只是在推诿，那就再客气地请他/她想想办法。如果对方坚决说给不出，那这个就不是我一个人的事了，我会把往来邮件转给领导，告诉领导这里进行不下去了，请求指导。领导一般会出面搞定或者调整工作方案，因为强人所难基本上就等于自己的方向是错的。根据你的描述，我感觉对方已经几次给你信息“我们需要谈谈Vorgehensweise”了，这时候你还硬上，那谁理你。。。估计你领导最后得找Misverstaendnis来背锅。
我感觉我们同胞在德国职场上容易一上来就计划太多步骤，也太执着于用我们认知里的正常速度尽快达到结果，从而认为德国同事没效率在敷衍，但是其实有时候他们并没有磨洋工，我只是说有时候，他们就是在用他们认为正常的速度在工作。。。所以我认为，解决问题的关键在于找到双方都认同的模式，而不是去战胜某个人，纠正某种工作文化，毕竟事你自己选择了在这里工作，实在忍不下去了还可以走嘛。你没必要吃着别人的饭还要高调得说这里的人好烂， 哈哈哈。。
@楼主，知己知彼，百战不殆。
你公司的情况应该是这样的：不愿意给数据只是一个现象，事实是，那些同事联手要赶走你，因为你还是有两刷子的，对他们是个存在的威胁。
因为他们都是有真才实学的，或者说，他们可以用自己写的程序码要挟老板，所以老板拿他们也没有办法，不然的话，直接开除就可以了。老板在面试时告诉你实情，说明你绝对不是第一个，而且在你之前被赶跑的新人肯定不止一个。
作为老板，当然想在公司换血。而换血的第一步就是招新人。这个是那几个同事绝对不能容忍的，他们的行动都是统一的，而且他们穿的是一条裤子。
所以你无论无何都不要用老板来压他们，因为不仅根本没有用，而且更增加了他们对你的敌意。
你现在唯一的方法就是表面上示弱，让他们觉得你根本不值，你甚至可以表面上和他们同流合污，加入他们的阵营。
打个比方，A不给你数据，你可以暗示，你只不过想将活干完对付老板罢了，你正在准备跳槽。假如还是不行，你可以找和A一伙的B诉苦示弱。
过一段时候，适应了以后再做打算。假如你能帮你老板重新控制公司，那么你在这个公司的前途是非常乐观的。
个人看法，仅供参考。
本帖最后由 celinecy 于 2021-3-6 01:50 编辑
其实一个公司大了的话主要构成部分就是混日子的人，真正在不懈努力推动整体发展的就那么少数几个。至于其他人混日子的程度有多狠，就看公司的文化了。
有次在一本白送的行业杂志上看了篇文章叫 Ameisen Prinzip的，对这个道理阐述得还蛮透彻的，谁有兴趣可以搜来看一下。
作为打工的人，刚入职为了证明自己肯定是要拼一下的,但是尽量为此别得罪太多人。后面站稳了脚跟后值不值得拼，就看是否在收入和老板认同上有相应回报了。如果工作上的投入跟收入太过不对等，那就迟早有一方要主动说掰掰的。
疫情过了之后赶紧跳槽走人。这公司💊啊。