原帖由 bs@yes 于 2006-1-16 19:11 发表
你都知道杀不了了
还想请教你怎么杀呢，原来你认为杀不了阿！ 那看看lz试的结果了。自己的权利不是靠别人送的，是要自己争取的。代价当然要付出，看当事人觉得是否值得。我觉得在德国还是可以讲法律的吧？！
原帖由 freeman 于 2006-1-16 23:07 发表
我也觉得玄。
不过lz如果愿意试试也没问题，只要不怕把自己气坏就行。对不起哈，我不是故意打击lz的，我自己就碰到这样的事，都一年多了还没解决，极大影响了我的生活，心情和学习。
那我应该调整好心态, 试一下就好. 哪怕失败了,也无所谓.
原帖由 elena_zhao 于 2006-1-16 23:50 发表
那我应该调整好心态, 试一下就好. 哪怕失败了,也无所谓.
$不错$$不错$
要是遇到什么困难上网来说，大家帮你出主意。还有就是别气坏自己。健康最重要。
原帖由 cosimo 于 2006-1-16 23:59 发表
$不错$$不错$
要是遇到什么困难上网来说，大家帮你出主意。还有就是别气坏自己。健康最重要。
谢谢MM,我现在最需要的是大家能多提供给我卖家的相关信息. 哪些方面的都行,越详细越好! 真的希望大家能帮帮忙呢.
[ 本帖最后由 elena_zhao 于 2006-1-17 00:32 编辑 ]
原帖由 bs@yes 于 2006-1-16 18:58 发表
那不是这个杀法:P
不知道如果你是LZ会如何处理这件事情呢？
团购板块对我要采取法律行动反应很大,怕无辜MM收到牵连. 加上已经有中间人现在开始调解, 结果怎样现在还不知. 稍后我会来把最后的解决办法上来做个交代的. 还是希望卖主MM身边的好朋友,如果真的为她着想,麻烦劝她理性的解决问题,不要一味的斗气下去了.
LZ我觉得她已经尽心了, 而且她已经已大局为重了, 卖主还这样硬的话还是告她. 大家都不是富人, 几十欧可能是一些人的生活费了, 调解不 X痪偷每糠 闪
反正我觉得应该告！这种事情就是因为太多人姑息才变成现在这样的。就因为很多人觉得告很麻烦，所以做坏事的人反正也有恃无恐，怕什么~没人会真地去找警察。你看以前不是也有很多乱七八糟的么？有谁告了？
所以欧支持楼主，品质那么坏的人，肯定要告！！！
原帖由 bunnyhoney 于 2006-1-17 13:18 发表
反正我觉得应该告！这种事情就是因为太多人姑息才变成现在这样的。就因为很多人觉得告很麻烦，所以做坏事的人反正也有恃无恐，怕什么~没人会真地去找警察。你看以前不是也有很多乱七八糟的么？有谁告了？
所以 ...
同意 而且楼主也一直等卖家出来说话人家就是算准买家只是说气话 不会真的怎么样才这么嚣张
支持LZ争取自己权益的态度！！！
综观这次事件，从LZ和卖主发的帖子来看。LZ已十分冷静地处理本此的事件，而且也本着为版块其他MM们大局着想出发，亦留有足够的时间与卖主沟通处理。无论错误是否由卖主造成，或许卖主也是本事件中的受害者（受骗者）。但从法律的角度出发，卖主应该有责任和LZ把问题解决，同时自己也去向中国的厂方追究责任。并不像过去一周那样，虽然可能不是卖主蓄意造成LZ的损失，但也没有积极地去解决问题。卖主抱有的只是一种清者自清的想法和态度是不够。因为这里面还牵涉到金钱问题。要做生意当然就要承担风险！
大家如果换个角色，设身处地地为LZ想想。如果受此遭遇的人是你，又会怎么样呢？如果你是卖主又会是如何解决呢？
LZ和卖主都应该维护自己的权益。这是除了衣食住行外，人的又一种比基本需求。偶认为这不能说是自私，人连自身的权益都维护了，如何有能力去维护论坛的利益，更不用说维护民族的利益。诚然大家在国外要维护本国人自己的面子。抛开这次事件，如果所有受害的MM（假设卖者也是受害者而包括在内）都是忍气吞声，不将同类的事情暴光，甚至不捍卫自己的权利。这样也只能是助长了这些歪风。
这里并不是鼓吹LZ去法院进行诉讼。当然大事化小，小事化无是最好的解决。但愿事情能有一个圆满的解决！
请大家放一半的心！我刚刚打电话到Finanzamt和Zoll去过，仔细地询问了一下
第一，卖家买卖东西不上税（先不牵涉签证问题），是卖家的事，跟DOLC无关。而且他们那里也没有专人来查看中文网页，所以网上的买卖双方先放个心
第二，卖家如果不给买家一个准确的回复，买家可以凭卖家的名字和银行帐号去finanzamt，zoll甚至卖家所在外管局告发（这里牵涉到学生签证是不能做买卖的问题），跟DOLC无关（DOLC怎么可以验证学生身份，怎么可以验证是否缴税，是否海关禁品呢，连EBAY都不能做到的事！）
第三，关于中国人在德国的声誉问题，那就大家都放不了心了
自己看着办吧
[ 本帖最后由 lashlong 于 2006-1-17 15:46 编辑 ]
原帖由 lashlong 于 2006-1-17 14:25 发表
我觉得未必能放下一半的心,这里交易的人可能问题不大,但是dolc肯定是要承担一部分责任的,至少dolc肯定不具备象ebay的资格开版,dolc其实是提供了这样一个平台吧,在这个平台上所有的买卖操作都是非法的,所以如果真要 ...
问题是谁想追究这个问题？你吗？德国的FINANZAMT和ZOLL可没这个空
何况要别人好看，何必提到DOLC呢？直接去FINANZAMT，ZOLL，外管局，报上卖主的姓名和帐号，就够别人受了！相比较起来，我比较倾向这种方式，因为反正钱被骗了，我也要不回来了，也不会让卖家好受！
你一直在说报POLIZEI，我倒反而觉得没有用，而且POLIZEI肯定也叫你去FINANZAMT
小声问一下：仅仅是卖家的名字和银行帐号就可以了么？不需要Quitung么？这些东西能够证明卖家在从事商业活动么？？感觉绕过DOLC，举证还是比较困难的。
原帖由 athena_hu 于 2006-1-17 15:42 发表
问题是谁想追究这个问题？你吗？德国的FINANZAMT和ZOLL可没这个空
教训谁呢,斑竹就这气量?没人追究就代表没问题么,你就知道肯定不追究么,Polizei也不是我先提的,我也是看了别人的帖接着说,拿我说什么事,这个版难道就你是profi,那你怎么不出头帮买家把事解决了.
原帖由 冷冰冰 于 2006-1-17 15:47 发表
小声问一下：仅仅是卖家的名字和银行帐号就可以了么？不需要Quitung么？这些东西能够证明卖家在从事商业活动么？？感觉绕过DOLC，举证还是比较困难的。
相信税务局会查帐户的，这MM搞这种买卖一定不止一两次了，户头上经常有不同的人汇款进去，能不说明问题吗?
原帖由 lashlong 于 2006-1-17 15:50 发表
原帖由 athena_hu 于 2006-1-17 15:42 发表
问题是谁想追究这个问题？你吗？德国的FINANZAMT和ZOLL可没这个空
教训谁呢,斑竹就这气量?没人追究就代表没问题么,你就知道肯 ...
别着急啊~着急又引出其他矛盾了~
相信Hu版也不是要教训谁的~
只是一时言语上些许激动~
大家都冷静,就事论事的好~
嘿嘿~$不错$
原帖由 冷冰冰 于 2006-1-17 15:47 发表
小声问一下：仅仅是卖家的名字和银行帐号就可以了么？不需要Quitung么？这些东西能够证明卖家在从事商业活动么？？感觉绕过DOLC，举证还是比较困难的。
一查银行资料不就行了？那么多人汇钱给她干吗呀？
虽然FINANZAMT老是说自己不会去看别人的隐私，不过，以我的经验，他们还是看的。问题就是是广泛的看，还是有线索，有目标地看
还有，ZOLL知道以后，那个卖主以后想骗人，再想从中国进货就难了
[ 本帖最后由 athena_hu 于 2006-1-17 16:35 编辑 ]
原帖由 lashlong 于 2006-1-17 15:50 发表
原帖由 athena_hu 于 2006-1-17 15:42 发表
问题是谁想追究这个问题？你吗？德国的FINANZAMT和ZOLL可没这个空
教训谁呢,斑竹就这气量?没人追究就代表没问题么,你就知道肯 ...
我教训人？哪里有？整篇话就POLIZEI是说到你的，你说不是你说的就可以了
我是在帮买家的忙，在跟卖家沟通，这又是你知道的？本来帮买家打电话给海关什么的，也是帮她忙，看看是不是会连累DOLC
我从来不认为自己的PROFI,只是看不过眼这里的妹妹被骗还不敢吭声
[ 本帖最后由 athena_hu 于 2006-1-17 16:40 编辑 ]
原帖由 lashlong 于 2006-1-17 15:50 发表
原帖由 athena_hu 于 2006-1-17 15:42 发表
问题是谁想追究这个问题？你吗？德国的FINANZAMT和ZOLL可没这个空
教训谁呢,斑竹就这气量?没人追究就代表没问题么,你就知道肯 ...
大家真的不要为了我的事情闹不愉快啊,版主真的是好心调解的. 我知道大家都在关心这个事情呢. 我也在积极的配合,争取都能退一步. 但是我也希望不要再拖太久,精神上觉得太累了.
原帖由 实况家家 于 2006-1-17 16:19 发表
别着急啊~着急又引出其他矛盾了~
相信Hu版也不是要教训谁的~
只是一时言语上些许激动~
大家都冷静,就事论事的好~
嘿嘿~$不错$
还是妹妹看得清楚，我哪里要教训人啦？晕~~~~~~~
原帖由 冷冰冰 于 2006-1-17 15:47 发表
小声问一下：仅仅是卖家的名字和银行帐号就可以了么？不需要Quitung么？这些东西能够证明卖家在从事商业活动么？？感觉绕过DOLC，举证还是比较困难的。
理论上来说，银行是必须替帐户所有人保密的。
但是，如果是外国人管理局、zollamt或者Finanzamt要对这个人进行调查的话，那就是另一回事了。
因为，针对在德国的每一个外国人，以上的机构有权知道，所调查的外国人在德期间是否有不符合其居留目的的行为，例如，学生经商。又或者，可以经商的人，但是逃税。以及，出售假冒名牌商品等等。
原帖由 athena_hu 于 2006-1-17 16:41 发表
还是妹妹看得清楚，我哪里要教训人啦？晕~~~~~~~
别激动，小心动了胎气
原帖由 jing_jing 于 2006-1-17 16:46 发表
理论上来说，银行是必须替帐户所有人保密的。
但是，如果是外国人管理局、zollamt或者Finanzamt要对这个人进行调查的话，那就是另一回事了。
因为，针对在德国的每一个外国人，以上的机构有权知道，所调查 ...
补充一句，其实如果卖家MM收到一封让她解释合理收入来源的信，就够她麻烦一下的了。
原帖由 zihanz2005 于 2006-1-17 16:46 发表
别激动，小心动了胎气
不激动，就是觉得冤！大家都是为楼主好啊
原帖由 lashlong 于 2006-1-17 15:50 发表
原帖由 athena_hu 于 2006-1-17 15:42 发表
问题是谁想追究这个问题？你吗？德国的FINANZAMT和ZOLL可没这个空
教训谁呢,斑竹就这气量?没人追究就代表没问题么,你就知道肯 ...
那你就知道肯定追究么?
如果被骗的人是你 你还会不会这么说????
还有你上面的发言干吗删除啊没人限制你发言把
除非你自己都觉得不妥
我是觉得不想再说了,本来论坛就是说话的地方,本来就是说事而已,但现在的事实是只要不跟着一起骂卖家,就是无正义感,是非不分,就是为坏人说话,惹来一帮人说咱不厚道,斑竹的口气怎么样我不多说,大家自己看,当然我只是路过,人气比不过各位,也不想比,所以把我帖子全改了,大家统一口径,岂不是更好
原帖由 Fell 于 2006-1-15 15:47 发表
找警察查一下，很简单的。现在这种服装的事正在风头上，有关部门感兴趣着呢。
Polizei是我先提的么?斑竹自己看了帖再说话行不行
偶认为：如果，只是如果。一定要将事情弄到通过法律手段来解决的时候。警察和FINAZAMT都必须要去了。
我也不能肯定，大家在DOLC这样买卖的情况与在EBAY上的情况相同。但德国目前还没有具体的法律规定，在网上，更确切地说在EBAY上买卖赢利多少才要交税或算是商人。若是从交税的角度来看，如果真的发生这样的案件，法律教授的意见是：看她/他 （卖主）在EBAY上的收益能否维持和超过卖主所需要的生活费用来评价。
所以偶认为，如果抓住偷税的问题去FINAZAMT可能说复力不够。反而货物的缺陷和货不对版的欺骗才是问题的重点。而且这样也不会连累网上其它买卖的XDJM们。（以上只是个人一点观点）
原帖由 elena_zhao 于 2006-1-17 16:40 发表
大家真的不要为了我的事情闹不愉快啊,版主真的是好心调解的. 我知道大家都在关心这个事情呢. 我也在积极的配合,争取都能退一步. 但是我也希望不要再拖太久,精神上觉得太累了.
mm 我刚刚打电话给我好朋友的LG，他就是finanzamt的，他说你可以去那里告发的，最好写信过去