能不能力的,是中国的空手套了美国的白狼
分明就是经济侵略
相信她对中国的贡献肯定不在我们普通人那样的一星半点
至少她的亲戚可以得到接济
飞机啊旅馆啊的得到大额的消费...
还有就是长远的效益,一时半会儿看不出来的
比如美国的她家管辖下的媒体就不可能猖狂反华吧...
没准她也象杨振宁一样回国养老呢
我一只觉得中学的时候把哲学放到Politik课里讲，是对哲学的大亵渎。。。至于婚姻是私人问题，从数量上讲，远远影响不了安定团结的大好局面，谁好谁坏都是自己走的，影响不了集体利益。。。。。经常拿这个找茬儿的，也绝不是因为忧国忧民，多半是心里揣着怨气，想打架，这样的不如不理他，让他把气憋在心里郁闷死好了。。。。
集体利益=(远期)个人利益, 好吧, 你要这么说也行, 不过我是典型的个人主义, 如果人人都能扫好自己的门前雪, 这世界就太平了.
至于教育成功还是失败, 我的准则是成王败寇, 你是什么准则? 张口就批判, 拜托来点逻辑性强的东西.
你选择集体利益大于个人利益, 我还真不明白, 你到底属于哪个集体? 如果和你根本就不是一个集体的, 还有什么好谈.
[ 本帖最后由 东篱 于 2006-11-23 12:57 编辑 ]
谁说集体利益等于远期个人利益了阿
俺说你爱yy，就自己yy好了，干吗要误导大家乐
如果集体利益只是远期少数人利益，你是否还像今天这样振振有词
你说的集体利益是什么，什么是集体，一个民族算集体，还是一个国家算集体
或者整个人类算集体，这几个集体的利益表现出来的概念都是不同的。
如果你不是破党教育出来的，怎么还拿这种模糊的概念出来忽悠人了$frage$
俺拍你不是因为你不好，其实你还蛮善良的，俺也讨厌那些见有钱男人（不分中外）就上的主
可是俺就是觉得嫩死抱着一个概念，看不到自己的狭隘。
原帖由 张良 于 2006-11-23 12:33 发表
集体是你的母集。集体利益(最终)=个人利益，换一个表达式，集体利益=(远期)个人利益。
当你的(短期)个人利益和你的(远期)个人利益发生矛盾时，你会选择哪个哇?
----------------------------
人性 ...
原帖由 Nudeln 于 2006-11-22 22:36 发表
嗯。她是注定会成功的女人。就算不嫁默多克。
有些东西是性格带来的，同样的际遇放在很多有心计的女人身上，未必能有她这样的结果。
玩心机，1万个她都不是默多克的对手。我更愿意相信，他们是真的 ...
$握手$ $握手$ $握手$ $握手$ $握手$ $握手$
我不想拍任何人，只是说一下我对邓文迪的想法。
这个女人不是什莫值得中国人骄傲的人物。不过他确实能代表一群中国女性。
如果外国人通过她认识中国女人，那中国女人应该都是有手腕，心机多，善于利用男人的。
我还是希望也有一个中国的戴安娜王妃，善良，多情，有点傻。不过我知道现实世界总是与童话相反的。 灰姑娘被人害死了，有心机的劳巫婆得到了王子:(
原帖由 hopeseed 于 2006-11-23 13:18 发表
$握手$
还有个说法: 人和人之间的际遇,也是"一物降一物".:)
邓温迪不是啥好主，墨老头更不是啥善碴，当年靠贩卖名人花边新闻起家的
对于名利，他俩是一路货色，其实搭配还蛮合适的。
至于戴安娜也不是灰姑娘，查尔斯从头到尾都没爱过她，她的悲剧难以一言而尽。
原帖由 fettarm 于 2006-11-23 13:27 发表
我不想拍任何人，只是说一下我对邓文迪的想法。
这个女人不是什莫值得中国人骄傲的人物。不过他确实能代表一群中国女性。
如果外国人通过她认识中国女人，那中国女人应该都是有手腕，心机多，善于利用男人的。 ...
原帖由 张良 于 2006-11-23 13:30 发表
就知道光说概念你理解不了。啥叫 集体利益=(远期)个人利益:
你公司是集体，你是个人，你公司几年后蒸蒸日上，你几年后升官升薪，还有资历，这就是远期个人利益。当然此刻有个高薪职位，你可以跳槽，但就 ...
精彩。
期待小v有更精彩的。
该不是自弹自唱吧$汗$
小v快来。:cool:
原帖由 Ando 于 2006-11-23 13:39 发表
精彩。
期待小v有更精彩的。
原帖由 愚了犬 于 2006-11-23 13:40 发表
该不是自弹自唱吧$汗$
cool:
由那个必要么?
原帖由 张良 于 2006-11-23 12:33 发表
集体是你的母集。集体利益(最终)=个人利益，换一个表达式，集体利益=(远期)个人利益。
当你的(短期)个人利益和你的(远期)个人利益发生矛盾时，你会选择哪个哇?
----------------------------
人性 ...
说 到 底 中 国 社 会 从 来 都 是 世 俗 社 会 ， 所 谓 个 人 利 益 服 从 集 体 利 益 都 是 人 为 教 育 的 结 果 ， 根 本 经 不 起 推 敲 滴 :cool:
有没有不能问俺，俺是来唠家常，不是来参加辩论会的。:cool:
原帖由 Ando 于 2006-11-23 13:42 发表
由那个必要么?
原帖由 张良 于 2006-11-23 12:33 发表
集体是你的母集。集体利益(最终)=个人利益，换一个表达式，集体利益=(远期)个人利益。
当你的(短期)个人利益和你的(远期)个人利益发生矛盾时，你会选择哪个哇?
----------------------------
人性 ...
人性是自私的，学校教育改变不了人性(也没打算改变)，只想使它更聪明的运作。
排除很多不同的看法，这句话，我还是部分赞同的。
但是， 中国式的学校教育是片面的，非客观的。不知道还有多少人还记得赖宁。 就是那个在大火面前，放弃“个人利益”，而为了“集体利益”，舍身救火，14岁就牺牲了的少年。这个就是中国式的奉献教育。
我不到他父母得知这样的噩耗是，是感谢学校和党对他们孩子的教育呢，还是后悔把孩子送到学校。
如果张良同学非要把婚姻的自由归类在社会行为当中，那我觉得，那你的“哲学”实在是。。。
国家一再的简化婚姻程序，减少国家和社会对个人婚姻的干预，取消婚检，网上登记。。等等，都是一个信号，婚姻是个人的行为，和国家，集体的利益无关。
我不敢看轻哲学，但是你那半吊子挂着哲学抬头的东西，我是报怀疑态度的。
[ 本帖最后由 Nudeln 于 2006-11-23 13:48 编辑 ]
原帖由 fettarm 于 2006-11-23 13:27 发表
我还是希望也有一个中国的戴安娜王妃，善良，多情，有点傻。不过我知道现实世界总是与童话相反的。 灰姑娘被人害死了，有心机的劳巫婆得到了王子
卡米拉可不是老巫婆, 在我眼里, 她和查尔斯之间才是GROSSE LIEBE
原帖由 张良 于 2006-11-23 13:30 发表
就知道光说概念你理解不了。啥叫 集体利益=(远期)个人利益:
你公司是集体，你是个人，你公司几年后蒸蒸日上，你几年后升官升薪，还有资历，这就是远期个人利益。当然此刻有个高薪职位，你可以跳槽，但就失去在前一个公司年资序齿的资历，业界名声也不好。你在短期高薪和远期利益之间，赌了一把，是成是败都两说。
你家庭是集体，你是个人，你生儿育女，为集体放弃了一点个人事业(的短期利益)，家庭却可以美满幸福，你老有所依，这就是远期个人利益。当然你可以为了职业，拒绝生育，家庭不稳固不说，晚景凄凉，再有钱才是孤独寂寞。这就是你在短期利益和远期利益之间，又赌了一把，十有八九都会后悔。
至于说到更大了，你的母国是集体，你是个人。母国强盛了，人看你都高一眼，敬一份，母国穷破且滥，你到哪都逃不脱歧视(或漠视)，这就是集体利益等于远期个人利益。
我知道你是个人主义者，还是实用主义者。说实话，对你这种心态，当然无法改变你，但是很同情。
你呀, 干嘛这么简单化, 教条化, 一是一, 二是二的.
公司是个集体, 个人跳槽的时候, 当然不仅会考虑别的公司薪金更高, 也会考虑到资历问题, 升职前景问题, 专业对口问题, 同事相处问题等等. 这些都属于个人利益, 单纯只考虑个人利益, 不等于只考虑短期高薪.
家庭是个集体, 生儿育女, 可能经济短期受损, 但是(起码对我而言)家庭更美满幸福, 为人父母的需求得到满足, 享受天伦之乐, 这些当然也属于个人利益.
说到国家, 没错, "母国强盛了, 人看你都高一眼，敬一份，母国穷破且滥，你到哪都逃不脱歧视(或漠视)..." 所以我希望中国富强啊, 自己不过是个小人物, 更多的要求达不到, 不过损害中国的事情, 我是坚决不做的.
我怎么觉得你说的个人利益就是钱钱钱, 利利利...
原帖由 xiaoqin 于 2006-11-23 13:42 发表
说 到 底 中 国 社 会 从 来 都 是 世 俗 社 会 ， 所 谓 个 人 利 益 服 从 集 体 利 益 都 是 人 为 教 育 的 结 果 ， 根 本 经 不 起 推 敲 滴 :cool:
94, 所以我猜, 张良以前上中学的时候, Politik课肯定比我学得好得多.;)
俺长脑袋的目的就是想问你，既然集体是相对的，那么相对于国家而言，人类就是集体吧，就是母集
那么个民族融合就是符合这个母集利益的。
嫩不能集到国家哪个地方就不集了吧，如果大家抛弃人类的整体利益，只在乎国家利益，就会出现下一个
希特勒，你估摸着不远了，要是真的在乎国家利益，就会促进各民族融合，如果中国现在各民族只顾自己本民族利益
大概除了战乱还是战乱，如果各个国家只顾国家利益，干脆大家把核弹都丢了，看最后那个国家生命力强
所以不要以为读了几本书，会几个概念，就长脑子了。
原帖由 张良 于 2006-11-23 13:45 发表
集体是相对的。对公司而言，你abteilung就是集体，对你Abteilung而言，你Gruppe就是集体，对陌生人而言，你亲戚朋友就是集体，对你亲戚朋友而言，你夫妻小家就是集体。
一个人，同时属于n个母集。但对你 ...
原帖由 茏茏葱葱 于 2006-11-23 13:45 发表
卡米拉可不是老巫婆, 在我眼里, 她和查尔斯之间才是GROSSE LIEBE
这个同意.
我觉得每个人都是社会的一份子，社会的组成部分
而作为普通人大家把自己的生活搞好就算对社会最大的贡献了
主观为自己，客观为别人也没有什么错
原帖由 天堂也有黑夜 于 2006-11-23 13:55 发表
我觉得每个人都是社会的一份子，社会的组成部分
而作为普通人大家把自己的生活搞好就算对社会最大的贡献了
主观为自己，客观为别人也没有什么错
这不就是我说的"各人自扫门前雪"嘛, 有闲有钱有好心, 当然也可以"管管他人瓦上霜".
一家之言, 说的是东篱个人的人生观, 不赞同的, 要反对要摇头要同情, 请便. :cool:
无论如何, 我不会戴上哲学的高帽子, 要求别人和我思想大同.
原帖由 东篱 于 2006-11-23 13:59 发表
这不就是我说的"各人自扫门前雪"嘛, 有闲有钱有好心, 当然也可以"管管他人瓦上霜".
;) ;) ;) 是这个意思。。。。
QUOTE:
原帖由 张良 于 2006-11-23 12:33 发表
集体是你的母集。集体利益(最终)=个人利益，换一个表达式，集体利益=(远期)个人利益。
当你的(短期)个人利益和你的(远期)个人利益发生矛盾时，你会选择哪个哇?
----------------------------
人性 ...
人性是自私的，学校教育改变不了人性(也没打算改变)，只想使它更聪明的运作。
排除很多不同的看法，这句话，我还是部分赞同的。
但是， 中国式的学校教育是片面的，非客观的。不知道还有多少人还记得赖宁。 就是那个在大火面前，放弃“个人利益”，而为了“集体利益”，舍身救火，14岁就牺牲了的少年。这个就是中国式的奉献教育。
我不到他父母得知这样的噩耗是，是感谢学校和党对他们孩子的教育呢，还是后悔把孩子送到学校。
如果张良同学非要把婚姻的自由归类在社会行为当中，那我觉得，那你的“哲学”实在是。。。
国家一再的简化婚姻程序，减少国家和社会对个人婚姻的干预，取消婚检，网上登记。。等等，都是一个信号，婚姻是个人的行为，和国家，集体的利益无关。
我不敢看轻哲学，但是你那半吊子挂着哲学抬头的东西，我是报怀疑态度的。