原帖由 小牛军队 于 2007-3-15 20:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
eisenstange网友，纵观这个贴子以及以前的几个贴子，我想我现在慢慢的可以开始理解你要表达的意思了：
1. 你学习的电子专业是一个举世无双的专业，其他专业和电子相比都是非常低级的。
2. 你所在的南德大学 ...
不明白为什么最终总喜欢搞到个人上来，按照你的逻辑，就是一个小小的学电子的Diplom，根本没资格去评论中国大学的教育水平，中国的大学是不能被别人说的很差，因为正是从那些大学里走出了现在的国外读书的学生。如果把国内的大学说的一塌糊涂，肯定有人会觉得不舒服，面上无光。
事实上我就算学的再好或者再坏，和那些现在在国内大学念本科，硕士的同胞，没有任何关系，家里有关系的，不用努力读，毕业也能找到好工作，有天分的，农村来的，就算学的再好，也未必能找到合适的工作。高等教育上做不到公平，人才浪费，将来必然影响科技的发展。
你或许，确切的说，肯定不喜欢我说话的口气，我想信很多计算机系的学生都不喜欢我的口气，但是这确实是我的观点，在计算机仿真，数值计算方向有那么多高深的理论，有限元，多网格，这些理论，结合自然科学中的定理，能发挥巨大的能量，美国，德国的仿真软件，带动整个电子，机械，航天，化工各个行业的设计快速发展，而来德国读书的学习计算机的同学们，却鲜有人去学习这个方向，人们大多学习，数据库，通信，嵌入式系统这些方向，诚然，这些方向确实有很大的探索的余地，但是如果想在你所说的那些技术上做到突破性的进展，需要的基础知识是广泛的，就拿无线城域网的例子来说吧，在前面三种多址方式下，确实有研究人员通过不断的修改协议来提高访问速度，而实现突破的技术，是智能天线，也就是多集属，实现了空分多址。人们花了大量的时间来研究如何修改协议，最后其他技术的突破，一下子就跳过了这些设计，原先的协议将变得毫无价值。就好比ISDN的协议。在缺乏对其他科学了解的前提下，单独研究协议我认为是没有价值的。在以铜导线作为载体的协议，等光纤出现以后，就变得没什么意义了，人们不断的研究着在十年以后将会被淘汰的技术，而忽略了，那么多值得去探寻的和自然科学更接近的领域，实在是丢了西瓜检了芝麻。
载入嵌入式的系统，殊不知随着半导体工艺的增长，FPGA的速度已经能达到1G左右，不仅仅是那时，现在也有越来越多的器件，抛弃了使用独立处理器，而更多的是直接用单片实现。包括负载平衡，这些理论，等研究出来了以后，说不定没多久就被新的硬件，新的速度取代。这些研究的价值不是长久的。
而真正需要计算机发挥作用的CAD，CAE的软件上，由于太少的人去学习偏微分方程及其数值解法，导致我们国内几乎很少有看见国产的专业仿真软件。数值解法是这个世纪不可缺少的技术，而恰恰在这点上，需要计算机系和数学系的交叉学习，相比而言，CAN-BUS和无线城域网确实不算什么，如果你一定要我给出一个无线城域网的协议，问题肯定没有，只是是否工业上也这么干，就无从而知了。
说实在话，中国的高等教育水平确实还差的很远，而且浮躁和看不见差距的态度，制约了科研人员本身水平的向上发展。
原帖由 chinapope 于 2007-3-15 20:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主想用这个例子说明什么问题呢？？
我没有理解。
我想说的是，协议的设计并不一定需要有良好的数学基础，很多德国的 CCNA,CCIE 们经过若干年工作以后，也能设计出相当不错的协议，而他们很多是高中毕业的文化程度。
原帖由 eisenstange 于 2007-3-15 21:30 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我想信很多计算机系的学生都不喜欢我的口气，但是这确实是我的观点，在计算机仿真，数值计算方向有那么多高深的理论，有限元，多网格，这些理论，结合自然科学中的定理，能发挥巨大的能量，美国，德国的仿真软件，带动整个电子，机械，航天，化工各个行业的设计快速发展，而来德国读书的学习计算机的同学们，却鲜有人去学习这个方向，人们大多学习，数据库，通信，嵌入式系统这些方向.
得，大刀向计算机系头上砍去了。有限元俺多少还知道点，基本上没计算机系什么事，算法的核心部分那是力学那部分做的，网格和求解那是数学的，再加上工程方面各应用学科补充各领域的使用和建模。摊到计算机系头上，已经基本没什么特别的地方，技术含量未必就数据库啥的高多少。
你总是抨击国内大学如何如何，国内大学的毛病在你身上体现得尤其突出，浮躁。别整天想着多么远大的目标，学会什么叫务实精神再说。
个人感觉理工方面,
一看教材就知道中国, 美国, 德国的差距了.
德国的数学教材编写的太抽象笼统,BLABLA 一堆,而且讲解不清楚, 特枯燥乏味, 实际的东西很少. 导致绝大部分工科学生数学基础差的吓人.
美国著名大学的数学教材, 大家就不说了, 象百科全书一样图文并茂, 生动活泼, 象看小说一样有趣味, 而且举的例子多不胜数.
中国的数学教材, 大家也知道,年复一年,老掉牙的教材.$汗$ $汗$
众所周知,数学是自然科学的基础................:D
[ 本帖最后由 龙虾 于 2007-3-16 13:53 编辑 ]
原帖由 小牛军队 于 2007-3-15 20:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
eisenstange网友，纵观这个贴子以及以前的几个贴子，我想我现在慢慢的可以开始理解你要表达的意思了：
1. 你学习的电子专业是一个举世无双的专业，其他专业和电子相比都是非常低级的。
2. 你所在的南德大学 ...
Erlangen 大学 ---- 世界第1 的大学! $汗$ $汗$ :D :D
原帖由 龙虾 于 2007-3-16 14:40 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Erlangen 大学 ---- 世界第1 的大学! $汗$ $汗$ :D :D
表这么说，我觉得erlangen大学很厉害的，我认识好多教授都是那里出来的，那边的物理系好像很不错的说。现在带我写论文的人，我的指导教授，还有我申请的课题组里的一个group leader都是那里出来的。物理系强，电子系也不会太弱。
其实德国有些大学就是名气不行，真比起来也不一定差。
tum倒是有名，但是在某些领域里面还是很弱的，比如高分子，lmu也没有人搞高分子研究。
原帖由 雨蝶 于 2007-3-16 14:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
表这么说，我觉得erlangen大学很厉害的，我认识好多教授都是那里出来的，那边的物理系好像很不错的说。现在带我写论文的人，我的指导教授，还有我申请的课题组里的一个group leader都是那里出来的。物理系 ...
他们是不是要包揽 2007 年的诺贝尔 ?$汗$ $汗$
我们等着德国人获取 2007 年的诺贝尔 物理, 化学, 生物奖啊!:D :D
[ 本帖最后由 龙虾 于 2007-3-16 14:57 编辑 ]
乔治·斯穆特（George Fitzgerald Smoot III，1945年2月20日—），美国伯克利加州大学物理学教授，天体物理学家、宇宙学家。乔治·斯穆特和约翰·马瑟因“发现了宇宙微波背景辐射的黑体形式和各向异性”而分享了2006年诺贝尔物理学奖。
这个使用 COBE (Cosmic Background Explorer 宇宙背景探测) 卫星的工作, 有助于巩固宇宙大霹雳理论 . 据诺贝尔奖委员会的记载, "此 COBE 计划, 堪称是宇宙学步入精确科学的一个起点".他是柏克莱的物理教授. 在 2003 年, 他曾获颁爱因斯坦奖章.
约翰·马瑟（John C. Mather，1945年—）是美国国家航空航天局戈达德航天中心的高级天体物理学家。约翰·马瑟于1968年在史瓦斯摩学院（Swarthmore College）获得物理学学士学位，1974年在伯克利加州大学获得物理学博士学位。他和乔治·斯穆特因发现了宇宙微波背景辐射的黑体形式和各向异性共同获得2006年的诺贝尔物理学奖。
我估计要是这里有个在伯克利加州大学学习的人的话, 不知道要吹成什么样子了!!:D :D :D
原帖由 龙虾 于 2007-3-16 14:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他们是不是要包揽 2007 年的诺贝尔 ?$汗$ $汗$
我们等着德国人获取 2007 年的诺贝尔 物理, 化学, 生物奖啊!:D :D
芙蓉姐姐跑这里来了，这里不好玩，大家都太严肃，你还是继续回芊芊和姐妹咖啡灌水吧，好久没见你还有点想:D :D
千万别水了这个帖子，不然罪过就大了:( :(
原帖由 雨蝶 于 2007-3-16 14:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
表这么说，我觉得erlangen大学很厉害的，我认识好多教授都是那里出来的，那边的物理系好像很不错的说。现在带我写论文的人，我的指导教授，还有我申请的课题组里的一个group leader都是那里出来的。物理系 ...
伯克利加州大学（英文University of California, Berkeley，缩写为UC Berkeley、Berkeley或UCB，也常翻译为伯克利大学或加州大学伯克利分校）（参见讨论页中的说明）。是一所男女合校的公立大学，位于旧金山东湾伯克利市的山丘上。伯克利加大是加利福尼亚大学中最老的一所。它也是美国大学协会（Association of American Universities）的创始者之一。
在美国的大学运动联赛里因以往只有一间加州大学，因此伯克利一直以California作校名，简称Cal，并沿用至今。
于2005年，英国的The Times Higher World University Rankings评柏克利加州大学为世界第六好的大学，仅次哈佛大学、麻省理工学院、牛津大学、斯坦福大学等。
而由上海交通大学于2004及2005所作的世界大学排行榜，伯克利加州大学连续两年被选为世界第四。
博士学位研究生项目是评价美国大学教育质量的关键指标。美国新闻周刊2005年再次评价：柏克利加州大学十五个博士项目拿了三个第一名，仅次于六项第一名的麻省理工学院和四项第一名的斯坦福大学；紧接在后的哈佛大学有二个第一名。
伯克利加大的校友遍布各领域，其中包含61位诺贝尔奖得主(请参考至2006年诺贝尔奖得主最多的大学)，23位美国国家科学奖章得主。(或参见Category:美国伯克利加州大学校友)
诺曼·峰田（Norman Mineta）：前美国交通部部长。
戈登·摩尔（Gordon E. Moore）：英特尔(Intel)的创立者之一。
杰米·杜立德（Jimmy Doolittle）：第二次世界大战时代美国空军知名将领，曾经指挥1942年的杜立德空袭，是二战期间第一个袭击日本本土的将领。
吴健雄：美籍华人女物理学家。前美国物理学会主席。参见
李远哲：诺贝尔化学奖得主。
朱棣文：诺贝尔物理学奖得主, 劳伦斯伯克利国家实验室主任，参见。
丘成桐：美国科学院院士、菲尔斯数学奖得主，哈佛大学教授，参见。
焦立中：美国宇航局华裔职业宇航员.
任筑山：美国农业部副部长，主管研究、教育和经济事务(2001-2005).
刘遵义：香港中文大学校长，斯坦福大学教授，中央研究院院士。
孙正义（そん まさよし）：日本软件银行集团董事长兼总裁，参见。
陆宏亮：UT斯达康创始人与上海盛大网络董事，参见。
宋楚瑜：政治家，亲民党创始人兼党主席，中国国民党前秘书长，前台湾省省长。
翦伯赞：中国历史学家，前北京大学副校长。
唐明照：联合国副秘书长（1971年-1979年），毛泽东前英文翻译和外交部新闻司唐闻生女士之父。
袁家骝：美籍华人物理学家，袁世凯之孙，妻子吴健雄。
余福庆（Jimmy Yee）：加州首府萨克拉门托市前市长。
余江月桂（March Fong Eu，1923年-）：前美国大使，前加州立法委员，任州务卿职务达20年。
林同炎（T.Y.Lin, 1912-2003年11月），获得伯克利硕士和终身教授，世界著名桥梁专家,美国工程院院士，美国国家科学奖章得主。
李丽源（Jackie Lee，1985年-）：全美国大学生乒乓球锦标赛双打、单打冠军。2005年上海世界乒乓球锦标赛美国国家队队员。
邹哲：NASA星尘计划（Stardust Project）主要参与科学家。
汪颖麟 (Wayne Wong,1981年-)：香港网球代表队成员，1997年首次参与台维斯杯赛事。