kanpxd_19 发表于 2007-7-16 20:23

因为德国人是s b,这点和美国人没的比啊没的比$汗$ $汗$

bjzjyang 发表于 2007-7-16 21:59

:) :) :)

eisenstange 发表于 2007-7-17 07:25

原帖由 himmelblau 于 2007-7-16 13:53 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
能理解你。。我一个同学现在在法国,他的很多想法和你类似。。。
不过,你也说,自己是很国际化的中国人,不知道和很中国的中国人有没有沟通上的困扰?

没有,很简单的原因是我本身也是从很中国的中国人一点一点的转变过来的。同时我也相信,将来再工作的时候,我的同事也会一点一点的被我转变的。要想超过欧美,中国必须首先理解他们的方式,然后再用他们的方式超过他们,以后才有机会发展自己的系统。而德国的年轻一代,包括德国的社会已经和他们父母那一辈相去太远了。而且现在的德国还有土人这个巨大的包袱在。德国教育培养的精英都因为税收问题去了奥地利,瑞士,或者英国,丹麦,美国。恐怕这也是为什么德国也要用精英大学来吸引外国优秀的学生,老一代德国教授们都很清楚的看到这个趋势,所以等俺学完了,嘿嘿,也要跑路。

eisenstange 发表于 2007-7-17 07:50

原帖由 kanpxd_19 于 2007-7-16 21:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
因为德国人是s b,这点和美国人没的比啊没的比$汗$ $汗$

德国人和美国人比确实差的比较远,美国人追求结果,干什么事情都不拘泥于形式,比较危险。而德国人很多时候不去实际了解情况,仅凭想当然的去办,结果问题来了还不承认,反过头来说是环境出了问题。举个简单的例子,从占有市场份额超过85%的中国大众,三年间降到到今天的不到30%,其中很多错误是愚蠢的。Wolfsburg的大众头,E博士,决定把巴西大众的gol,原封不动的移到上海大众,竟然不带空调,而有人在1级会议上提醒,但E用典型德国人的口气说,没有必要,我们在德国不也不装空调。结果呢,改了生产线,定了一堆巴西产和匈牙利的零件,最后变成近五千辆的废铁,放在安亭提车场上晒着。这种事情太多了,在信息化还不发达的80,90年代这么搞也许还可以,到了21世纪,铁定不行,德国人如果再不睁大眼睛看看真正的市场在哪里,百年的西门子,都有可能垮掉。利润最大的医疗部门,又裁掉了瑞典的上百人的研发中心,总有一天要被GE和菲利普吃掉。如果西门子和大众都不行了,那很多外围企业的日子也不会好过,比如提供企业资源管理软件的SAP,和其他的中小型企业。也许那些老教授比中国的老教授要好很多,但到这咱们这一辈,抛开原有的财富不谈的话,德国人已经输了,剩下的是,他们祖上传下来的那点家当还能败多久的问题。

偶尔发言 发表于 2007-7-17 08:56

人跟人的精神追求是不一样的。 对友谊和幸福的定义和理解也是不一样的, 所以没什么可比性。

himmelblau 发表于 2007-7-17 09:29

eisenstange 发表于 2007-7-17 09:54

原帖由 himmelblau 于 2007-7-17 10:29 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
转变观念是件很辛苦的事情,铁棒最好先要有思想准备。
德国的年轻一代,虽然不能整个定义为垮掉的一代,但是在很多方面,的确是像被骄纵的孩子那样,倒不是他们本身的错,而是社会的富足造成了他们的不思 ...

我不需要转变思想,充分利用德国便宜而又高质量的教育系统补充我需要的知识是我来德国的目的,如前所述,由文化的差异导致,德国文化和风土人情不可能对我构成任何吸引力,至于德国的政客犯不犯错误,那是德国的下一代应该关心的事情,与我无关。对于中国我可以谈奉献,因为我是中国人,吃农民的米长大;至于德国,如果给不出我觉得有对我自身培养有价值的东西,那将不会是我的损失。终有一天,那些教授会眼带失望的看着我,不过在德国我也早就学会了那句: Tut mir Leid。

DLIII 发表于 2007-7-17 10:04

轻狂的白眼狼.

eisenstange 发表于 2007-7-17 10:13

高级的卖肉女

DLIII 发表于 2007-7-17 10:20

原帖由 himmelblau 于 2007-7-17 10:29 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

德国的年轻一代,虽然不能整个定义为垮掉的一代,但是在很多方面,的确是像被骄纵的孩子那样,倒不是他们本身的错,而是社会的富足造成了他们的不思进取。但是因为民族性里的理性成份,眼高手低的倒是很少,很多年轻人,做完Ausbildung,干上一份可以养家的活,就可以这样过一生,不像国内的年轻人敢想敢拼。


没错, 德国的年轻一代, 大多数缺乏一种敢想敢拼的进取精神, 不过我也认识一些相当不错的年轻人.

一个社会并不需要太多精英, 相当大部分工作, 是十分简单的不需要多动脑的工作(包括很多脑力劳动), 干这类工作的人, 重要的是能够尽职劲责, 是不是精英, 对全局有没有考虑, 不重要. 对一个社会发展更关键的是,社会制度合理, 各种资源安排协调, 分配比例相对公平. 很多人认为美国有前途, 其实美国也是个少数精英管理大多数普通民众的社会. 精英太多了, 就会出现三个和尚没水吃的情况.

原帖由 himmelblau 于 2007-7-17 10:29 发表
德国的未来,我也不太看好。倒不是因为德国人怎么样,而是德国的政客都是一群白痴。被白痴领导的国家还有什么好下场

有几个国家的政客不是白痴. $汗$

其实这么说不对, 不在其位, 不谋其政, 是不是白痴, 不是短期内看得出来的. (不过对那位女总理, 短期内也能明白哈.)
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